Новости с переднего края науки, мокум. Запомни этот день, мокум. В ОИВТ РАН запущен двигатель на бескислородной детонации ацетилена.
«Я хорошо знаю, чем займусь, когда мне придется уйти. Это, например, научная проблема "горения без кислорода", что должно серьезно помочь в решении проблемы глобального потепления. Ведь все тепловые машины прекратят выбрасывать в атмосферу углекислый газ. На выходе — только вода и безвредный порошок углерода» © В.Е. Фортов, президент РАН. Ну-с, на гифке хорошо виден безвредный порошок углерода. ‎- як орбитального выпаса
//никогда, сцуко, я не ощущал себя в настолько дословной экранизации сценки «сотрудники НИИЧАВО и кадавр» ‎- як орбитального выпаса
(в цилиндр двигателя подаётся 100% ацетилен, воздуха он не потребляет вообще, так что в выхлопе действительно нет CO2 и NOx, НО ЕСТЬ НЮАНСЫ) ‎- як орбитального выпаса
фуллеренов много наверно в выхлопе? :) ‎- Timur
^ магистры мрачно шутят, что на следующей итерации Фортов потребует, чтобы этот девайс <s>срал радугой</s> на выхлопе давал сразу алмазы; а что, тоже ведь углерод ‎- як орбитального выпаса
а можно, чтобы алмазная пыль сразу выхлапывалась? ‎- visions of swastikas in my head
"На выходе — только вода и безвредный порошок углерода" ну все ясно, эта штука на ядерном синтезе, больше способов получить H2O из C2H2 нет :) ‎- Сад расходящихся фидиков
вообще, надо заметить, одно дело — умом понимать, что кубометр ацетилена весит порядка килограмма при н.у., и это на >90% углерод, и совсем другое — непосредственно наблюдать таинство превращения кубометра бесцветного газа в килограмм сажи, которым можно изгваздать половину института ‎- як орбитального выпаса
^^ над этим уже пофейспалмили все, да :) имелось в виду, конечно, что на выходе углерод и водород, и водород можно «экологически чисто» дожечь ‎- як орбитального выпаса
А в чём фишка? Работа в вакууме? Работа под водой? Работа во взрывоопасной атмосфере? ‎- 9000
@9000: сажа же не COx, ее пылесосом собрал и в унитаз смыл, все экологически чисто! ‎- Сад расходящихся фидиков
^^ фишка в абстрактной красивости идеи: берем ацетилен, детонируем, имеем очень неплохой энергетический выход с одного моля, имеем чистый технический углерод, имеем водород, с которого можно добыть еще энергии. При попытках не то что реализации, а просто количественных оценок, однако, выясняется: а). именно потому, что ацетилен самодостаточная взрывчатка, в природе его нет, и его надо как-то получать, скажем, из метана; если уж делать газообразное горючее искусственно, непонятно, почему бы не делать водород; ‎- як орбитального выпаса
б). если представить, что весь автотранспорт перешел на этот волшебный цикл, то суммарный выход техуглерода будет таким, что его не востребует никакая промышленность, из него можно будет Великие Пирамиды насыпать пачками; ‎- як орбитального выпаса
в). как, собственно, видно на гифке, выход сажи такой, что очевидно, что двигатель любой конструкции будет загажен до неработоспособности буквально за секунды ‎- як орбитального выпаса
в общем, есть робкая надежда на то, что если взять метан, добавить к нему немного кислорода и за счет горения подогреть, то в специальном реакторе можно остальной метан конвертировать в ацетилен, потом его сдетонировать, дожечь выделившийся водород — и в итоге получать то же количество энергии, выбрасывая заметно меньше углекислоты, чем если просто жечь метан. Формально законы сохранения этот фокус не запрещают, на практике природа явно не горит желанием сотрудничать. ‎- як орбитального выпаса
Технология ацетилена из метана (да, с кислородом) вообще-то была лет 50-60 назад еще отработана в промышленном масштабе. Просто заброшена потом за отсутствием практического применения - ацетиленовая химия резко потеряла в значимости в ходе развития химии нефти. Были какие-то недавние поползновения в эту сторону, в рамках общего направления "этилен из метана". ‎- Timur
А в нюансах выхлопа этого двигателя я бы наверное поискал и нашел множество бензпиренов и прочей полициклической ароматики, куда более вредных, чем углекислота. Правда, кадавр все равно прикольный. Но напрямую не применимый, по-моему. ‎- Timur
^^ проблема в том, что мы ни одного лишнего движения позволить себе не можем; например, есть отличный реактор для этих целей на базе переделанного реактивного двигателя, но он на выходе дает что-то вроде 20%C2H2+50%H2+10%CO+прочее. В таком виде эта смесь не детонирует (водород мешает — 20%C2H2+инертный газ сработало бы, а так нет). Как только пытаемся водород каким-нибудь известным техпроцессом отделить — все, энергия потеряна, смысл всей затеи утрачен. ‎- як орбитального выпаса
^^ ну вот да. Фортова на этой идее что-то конкретно заклинило, но вроде он пока от маразма далёк и все, кхм, нюансы вполне осознает. Кажется, он хочет эту карту разыграть как-то скорее политически, чем научно. ‎- як орбитального выпаса
Была версия, что этот анаэробный двигатель хотят сосватать военным подводникам, но у тех-то, не особо стесненных вопросами экологии, однокомпонентных топлив и без того хватает. ‎- як орбитального выпаса
Каким образом можно получить больше энергии, не сжигая углерод, чем сжигая его, до меня не доходит. Водород однозначно же весь сжигается. Могу понять, зачем такой движок может быть нужен там, где кислорода нет (или слишком мало). В остальных случаях понять не могу. ‎- 9000
^ (перечитал свои реплики, очень густо покраснел, отредактировал) // Приоритет, конечно, не за энергией, а за "не выбрасывать CO2". Проблема в том, что ацетилен бескислородно детонировать может, но не имеет месторождений, а метана завались, но у него тепловой баланс конденсации углерода отрицательный, т.е. он так не детонирует. Задача, соответственно — как-то ненавязчиво (с минимальным carbon footprint) побудить метан превратиться в ацетилен. ‎- як орбитального выпаса

2015-2016 Mokum.place