— …я обычно не нахожу взаимопонимания с людьми, заявляющими что-то вроде «в этот бокал нельзя разливать коньяк». В этот бокал нельзя разливать плавиковую кислоту!
Можно both. Предсказуемо - вопрос последствий. В одном случае есть шансы остаться без бокала (и без столешницы), в другом - с прорехами в репутации, поскольку (в определенной среде) коньяк не в том бокале вполне может оказаться для реноме тем же, чем плавиковая кислоты является для стекла. ‎- Белка-истеричка у аппарата
^...обычно не нахожу взаимопонимания с людьми, для которых выбор бокалов влияет на репутацию :) ‎- overtaken by reality
есть тонкий момент про коньяк в хрустале. он вступает в реакцию и выделяет не помню что, но отравиться можно знатно. или речь про форму бокалов? ‎- убедительная докторская фантазия
^^ так если нет задачи "найти с ними взаимопонимание", то какая разница, что они там думают по поводу принципов сервировки стола. :) ‎- Белка-истеричка у аппарата
информация о том, что они там думают, влияет на заинтересованность во взаимопонимании :) ‎- overtaken by reality
^ имхо, степень задроченности на вопросах этикета сильно зависит от воспитания и от рода деятельности. в смысле, человек может быть вполне open-minded в каких-то вещах, но искренне верить в то, что шампанское в коньячном бокале вызывает "армагеддон сегодня". Как мне кажется, тут важно немножко другое - способен ли он не навязывать свои представления о прекрасном :) ‎- Белка-истеричка у аппарата
если способен, то никаких проблем нет, конечно. но "нельзя" в изначальной фразе звучит как раз как неспособность. ‎- overtaken by reality
^ я это "нельзя" слышу немножко иначе, не как снобизм, а как желание сделать "красиво и правильно". Но я вообще склонна думать о людях хорошо) ‎- Белка-истеричка у аппарата
ну. сделать "красиво и правильно" согласно своим представлениям о прекрасном. это ли не навязывание? ‎- overtaken by reality
В исходной записи очевидно не хватает контекста. Т.е. я могу представить ситуацию, в которой правила этикета в ультимативной форме озвучиваются, потому что ожидается важный old-fashioned guest, например. ‎- Белка-истеричка у аппарата
Вот. Сформулировала. Я бы выдала тот же самый мессадж несколько нежнее. Например, сказав, что от формы и толщины стенок бокала зависит то, насколько раскроется коньяк, поэтому лучше бы поискать какую-нибудь более коньячную тару. По сути то же, а по форме - никто никому не навязывает, просто сообщает о дополнительных возможностях) ‎- Белка-истеричка у аппарата
это другой мессадж :) "нельзя никак иначе" vs "можно ещё и так" ‎- overtaken by reality
А, я, кажется, уразумел проблему) Когда правила этикета начинают озвучивать люди, не вполне этим самым этикетом владеющие, начинается такое. Ну так и с ядреной бомбой та же проблема, не умеешь - не берись :) ‎- Белка-истеричка у аппарата
печаль в том, что именно они чаще всего и озвучивают ) а виртуозное владение, по идее, должно включать пункт "не поучать, если не просили" )) ‎- overtaken by reality
Я обычно желание поучать списываю на радость неофита) Вполне понятное человеческое желание поделиться свежеобретенным знанием вот прям щаз и без запроса) А корректность очень плотно, как мне кажется, сопряжена с доброжелательным похуизмом, он тоже не всем нравится :) ‎- Белка-истеричка у аппарата
нутк исходный посыл был вроде про субъективное. кто с кем находит понимание. с делящимися-поучающими взахлёб некорректными неофитами [мне] сразу не хочется его находить) особенно если там звериная серьёзность самовосприятия. ‎- overtaken by reality
^ мне кажется, тут какие-то аберрации восприятия вклиниваются) Я ни разу живьем не видела бестактных адептов "этикета по хардкору", но при этом регулярно натыкаюсь на апостолов научного подхода, защищающие его с эмоциональным настроем "враги сожгли родную хату". Может (гипотеза и трюизм, да) люди склонны в первую очередь видеть то, что раздражает в наибольшей степени? ‎- Белка-истеричка у аппарата
Были же какие-то чудесные баечки про Английская Королева VS Юрий Гагарин. В которых мастер этикета сталкивается с харизматичным олухом и everybody wins. ‎- смешная третья опция
это во многом про маркировку "свой-чужой", не бинарную, но это один из (многих возможных) факторов, звериная непримиримая серьёзность в которых сдвигает оценку в сторону "чужой". действует, вероятно, в обе стороны. спасает тут, мне кажется, ирония. в первую очередь, само- ‎- overtaken by reality
Вообще, я вижу в противостоянии "эстетов" и "умников" нефиговые возможности для канализации отрицательных эмоций обеих сторон) и everybody wins. :) ‎- Белка-истеричка у аппарата