Avatar for alf
Французов я давно нежно люблю, но датчане!!! http://www.olestig.dk/dansk/numbers.html
Comment
Поправил ссылку на более годную, зацените. ‎· Chief Executive Prince
Comment
Кстати, на русский переводится отлично. «семь и полпятого-двадцаток» ‎· в сгущающейся тьме
Comment
а чем японский отличается? (в смысле чем 9х10 не 90?) ‎· Inflated Dead Dolphin Dick
Comment
я, увы, не знаю японский, попробую спросить. Думаю, они обыгрывали специальные формы (-ty, -дцать, -zig) против явного "десять" (натянуто, прямо скажем, особенно в случае с "-дцать") ‎· Chief Executive Prince
Comment
'Tens from 20 to 90 are "(digit)-jū".' - https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_numerals ‎· Inflated Dead Dolphin Dick
Comment
九十, kyū-jū — ну да, просто в отличие от -zig или -ty jū не изменено. ‎· Chief Executive Prince
Comment
вообще русские, у которых "40" = "сорок" должны бы помалкивать тут ‎· систематик кактусов
Comment
да и девяносто с хуя ли ‎· Inflated Dead Dolphin Dick
Comment
ну да, но "-но-" в "девяносто" имеет хоть какие-то и.-е, параллели, а для "сорок" ни одной внятной этимологии нет ‎· систематик кактусов
Comment
про сорок шкурок пиздят? (TIL, что сорок родственно не только сорочке, но и сраке) ‎· Inflated Dead Dolphin Dick
Comment
пиздят не пиздят, но это довольно-таки за уши притянуто (а срака-то срака, да не та) ‎· систематик кактусов
Comment
для меня тюркская версия (кырык -> сорок) наиболее вероятна, хотя заимствование видимо давнее. https://en.wiktionary.org/wiki/сорок ‎· Timur
Comment
^ сорок это "срок", в славянском месяце 40 дней. осталось, слава Богу, хотя бы в языке ‎· inque
Comment
есть еще "тьма", "вран", "колода"... широкое поле для невежественных интерпретаций! заимствовано все! ‎· inque
Comment
Особенности славянской луны. ‎· Chief Executive Prince
Comment
^ а власти скрывают! ‎· Inflated Dead Dolphin Dick
Comment
^ енто что, вот сложение числообразов... не то, что на картинке! ‎· inque
Comment
Сайт хороший, похожу почитаю, спасибо. Начинал учить датский, потом понял, что все равно устно ничего никогда не начну понимать, переключился на норвежский ггг ‎· a minha resposta é não
Comment
@timurzil Тюркская версия была бы всем хороша, если бы (1) нет в славянских языках такого "расподобления" k-k > s-k, если бы было заимствовано "корок", он бы и осталось "корок", тут надо привлекать еще какие-то дополнительные соображения; (2) вообще числительные заимствуются плохо, если заимствуются - то какие-то опорные, типа 10 или 100. И обычно числительные заимствуются у более, так сказать, "культурных" народов, с чего бы вдруг славянам заимствовать какое-то одно произвольное числительное, для которого к тому же у них есть собственное системное обозначение - это требует каких-то дополнительных аргументов ‎· систематик кактусов
Comment
@artemandreev ну в качестве наброса, да потому что язык сломаешь - четыр-дцать? четыр-десят? нахуй, сорок - ну то есть в любом случае замена произошла - хоть на обиходное слово, хоть на заимствование (и, кстати, почему сначала -дцать, а потом хуяк, и -десят? исключительно экономия выразительных средств и чтоб язык не сломать?) ‎· Inflated Dead Dolphin Dick
Comment
да, это вполне возможно - другое дело, что в других славянских языках прекрасно сохраняется "четыр(е)десят", а в самом русском языке есть такие легкопроизносимые слова как "мудрствовать", не говоря уж о "взбзднуть". ‎· систематик кактусов
Comment
про -дцать/-десят тоже никто толком не знает. Очевидно, это как-то связано с местом ударения (у слов на -дцать ударение на первом корне, а у слов на -десят - на последнем слоге). С другой стороны, у всех слов на -дцать перед ним стоит гласный, а у всех слов на -десят - согласный ‎· систематик кактусов
Comment
(вообще в славянских языках беглые гласные, как напр. конец/кон0ца - обычно результат падения редуцированных *ь/ъ (~ ə), но в слове "десять" никаких редуцированных быть не может ‎· систематик кактусов
Comment
@artemandreev Да, согласен, перескок непонятный, но если б это было очевидно, не было бы столько версий. А особенность именно сорока в том, что это число связано со смертью. Поминки у русских и татар на 40й день происходят, хотя и в исламе и в христианстве обоснования этому мутные. ‎· Timur
Comment
В разговорном языке отлично что-нибудь редуцируется: "трицать, пийсят, шейсят, семесят, восемесят". :) ‎· very lovely tea
Comment
^^ конечно мутные, ведь христианство и ислам, как ветви иудаизма, к исконному православию вообще не имеют отношения ‎· inque
Comment
@teavera сдается мне, это именно такое упрощение, фонетическое. Два момента: по грамоте 11, 12, 14 - это "один-на-дѢсять", "два-на-дѢсять", "четыре-на-дѢсять" и в буквице имеют порядок записи отличный от записи всех последующих после 19 двузначных чисел. Пример (без числового титла, но все же): "Ai" - это один-на-дѢсят, где десяток - енто Iжеi, а единица - Азъ. Вi, Гi соответственно будет 12, 13. Но вот "КВ" - енто будет число два-дѢсять-два, где 20 - Како, а 2 - ВѢды. Соответственно, КА, КГ — 21, 23. То есть наоборот, десятки вперед, а потому и языковая форма иная, соответствующая. Второй момент - десят/дцать разговорное, очевидно. "Один-на-дѢсять" => "один-на-дсять" => "одиннадцать"; "два-дѢсять-два" => "два-дсят-два" => "двадцать два". ‎· inque
Comment
@inque а вы не думали поучить болгарский? Ведь всё-таки древнерусский язык - это староболгарский с местными финноугорскими вкраплениями. ‎· very lovely tea
Comment
^ с уважением к болгарскому, сам я сибирский и познаю пока свое, родное. Про "всё-таки древнерусский — это староболгарский" позабавили :) ‎· inque
Comment
Но вам бы проще было ммм... толковать слова. ‎· very lovely tea
Comment
Обращу внимание, когда доучу глаголицу, спасибо. Но у меня в сторону запада больше украинские и румынские корни, вот румынский выучить я мечтаю. Злыдней стращать само то http://ololo.fm/search/cucusor ‎· inque
Comment
@timurzil ну это интересная идея, да, хотя все равно непонятно, почему 40 = "сорок" только у восточных славян, а у всех остальных славян и неславян ничего такого не наблюдается. Ну и как-то я не припомню, чтобы слова-числительные замещались на основании табу, хотя "несчастливые" числа-то во всех культурах есть. Тем не менее, странно, кажется, в этом направлении никто не думал. ‎· систематик кактусов
Comment
даже тянет разлогиниться и посмотреть, что там @inque написал ‎· систематик кактусов
Comment
@inque С румынским вам бы пригодилась латынь, потому что румынский - это грубый разговорный диалект латинского + местные варвары. ‎· very lovely tea
Comment
@teavera ...с местными вкраплениями болгарского ;) ‎· систематик кактусов
Comment
@artemandreev ... греческого и турецкого... ‎· very lovely tea
Comment
забавно читать @artemandreev, который забанил себя от меня и хочет, но не может узнать, что 40 = "сорок" только у восточных славян потому, что енто связано с их календарной системой :)) они с @mastul ну просто два сапога пара. что скажешь, лингвисты! ‎· inque
Comment
@teavera, русскому языку тоже очень хотели в начале прошлого века сделать легенду грубого диалекта латинского, испорченного местными варварами, ну наряду с легендами большинства европейских языков. да только хер там был - и то ли еще будет... ‎· inque
Comment
Русскому ну никак нельзя сделать легенду грубого диалекта латинского - на территории России не было поселений носителей латыни (в отличие от Румынии и других европейских стран). Первый раз слышу о таких попытках. ‎· very lovely tea
Comment
^ если очень захотеть, можно в космос полететь. Почитайте о реформах русского языка Ленина и Луначарского. Про борьбу языков также очень хорошо написано у Лукашевича, это все, что у шведов, что у поляков, чехов, а сейчас и у украинцев - все енто есть части одного явления. ‎· inque
Comment
^ вы о реформе русской орфографии 1918 года, что ли? ‎· very lovely tea
Comment
^ в том числе. Были попытки перевести население СССР на латиницу. Не слыхали чтоль? ‎· inque
Comment
Ах, это. Смена алфавита вовсе не значит появления у языка другого происхождения. :) Вон, татар русские принудительно заставили использовать кириллицу вместо арабицы (точнее, сначала латиницу, потом кириллицу) — это же не значит, что татарский стал славянским или латинским. ‎· very lovely tea
Comment
^ не значит, но я же дал понять, что это война. Шаг за шагом, да на своем символьном поле всяко удобнее заниматься чаромутiем, разделять и властвовать. Вот, например, какой такой татарский язык? Какая арабица? Кого русские заставили? Кто такие татары по-вашему? :) ‎· inque
Comment
Татары (булгары) - это мои предки. Точка. ‎· very lovely tea
Comment
все необычайшей и необычайшей ‎· систематик кактусов
Comment
древнесловенская буквица über alles! ‎· систематик кактусов
Comment
@teavera татары енто и мои ПрѢдки (не булгары, а сибирские тать-арiи), может у вас какие-то другие - не знаю. Но из наших на арабице никто не писывал и на тюркско-арабском не разговаривал - все испокон веков на великом и могучем русском языке :) ‎· inque
Comment
бля тред ‎· былин
Comment
Сибирские татары. Разговаривали на русском испокон веков. И российско-татарский словарь в Тобольске в 1804 году не выходил за ненадобностью. Смешно. Что ж, жаль, что ваши предки так быстро забыли родной язык. ‎· very lovely tea
Comment
^ много чего выходило и выходит за ненадобностью (для нас) до сих пор. Война же. А родным языком всех за камнем живущих северян был и есть язык русский, во всем многообразии наречий. Хотя признаю, что это не вписывается в историю о монгольском иге (которого в действительности не было, о чем говорят сами монголы). Но попытки называть русским языком только язык современной грамматики, заключенный "от сих и до сих" в кандалы плоского восприятия оного лингвистами непонятного происхождения меня лично очень веселят. Чую, грядет время, когда эти юродивые будут нас убеждать, что настоящий русский язык - это язык великого княжества киев^W^W московского, а за камнем на басурманском толкуют варвары татарские. Слава Богам, глядя на Украину можно уму-разуму поучиться. ‎· inque
Comment
лингвистами непонятного происхождения ‎· ебашь в стиле Ла-Вей
Comment
физики понятного происхождения ‎· ебашь в стиле Ла-Вей
Comment
Ыт амэт адхюк факильизиж дуо. Каючаэ эрепюят фюйзчыт шэа экз, квуй нэ видишчы дёжкэрэ. Емпэтюсъ ёудёкабет эа нам. Эи корпора кончэктэтюыр мыа, эи мёнём бландит трактатоз мыа. Жолюм нюлльам молыжтйаы но нам. ‎· mahmutbyhulusi
Comment
Я понятия не имею, что ебать я говорю о ‎· mahmutbyhulusi
Comment
epic thread, однозначно ‎· аффективный менеджер
Comment
тред засчитан инку ‎· a minha resposta é não
Comment
latin: XCVII also wtf ‎· neehcohlahdahgohsteenoh
Comment
^ a mimicry of image-based number representation ‎· inque

2015-2018 Mokum.place