earlyadopter » from archive
Нимфоманку-2 уже посмотрели? На отметке примерно 10:45 от начала: "If you generalize, you could say that the Western Church is a church of suffering, and the Eastern Church is a church of happiness." Главный герой про римскую католическую и православную церковь. Happiness? Really?
У меня вопросы к практикующим, или к "культурологам": это постмодернизм такой? Или просто там не о гундяевском православии? ‎- earlyadopter
Да уж не о гундяевском. ‎- easiest cat to pill
Вообще по личным (anecdotal) наблюдениям за католиками и православными в местах традиционного обитания у первых чувства вины и прочего suffering действительно больше. Православие РПЦ при этом действительно постмодернистское, каким ему еще быть при таком историческом разрыве. ‎- dmtr
^ речь не об РПЦ. Ею православие не исчерпывается, а слава о ее специфике пока дело сугубо внутриконфессиональное. ‎- very lovely tea
а как бы вы охарактеризовали в этом смысле болгарское православие? вообще, какова роль церкви в нынешнем BG обществе? ‎- dmtr
Я абсолютно согласен. В любой православной церкви есть момент счастья причастности. Повсюду золото - уже праздник! Все стоят толпой, это объединяет людей. На исповеди есть контакт со свещенником, есть поддержка во время раскаинья. И т.д. ‎- Good command or file name
@dmitrievmenov Я не пыталась глубоко исследовать тему современного состояния, поэтому опишу впечатление после года жизни, сложившееся из увиденного на улице и прочитанного в газетах. В целом охарактеризовала бы как более человечное — традиция не прерывалась, греки совсем рядом, — но тоже подпорченное красными сексотами на крутых тачках. Однако церковь отделена от государства, смена митрополита в газетах бурно обсуждается, но светские политические деятели туда не примешиваются. Население в целом религиознее + в больших городах модно походить на известных своей религиозностью итальянцев, поэтому венчание будет готовить скромно, но очень модно одетая подруга невесты на шпильках и без всякого платка. Встретить священника, разговаривающего с обыкновенно одетой женщиной (или мужчиной, хотя тут одежда не играет роли) на улице, причем оба явно идут по делам — норма. Священники очень здорово обращаются с детьми. Поведение внутри церковных зданий по сравнению с Россией вопиюще либеральное — это связано еще и с тем, что большинство церквей очень древние и там регулярно бывают немецкие и японские туристы. Важная деталь: все вышеописанное связано с тем, что Болгария очень отчетливо осознает себя одной из первых территорий, где христианство стало официальной религией, и соответствующе к религии относится: как к историческому достоянию, а не политическому выбору. Тем более что это историческое достояние спасло культуру и самоопределение народа в Османский период. ‎- very lovely tea
Но так как картина у меня получилась слишком «радужной», добавлю, что существует огромное количество анекдотов о священниках, которые представляют их жадными, глупыми бездельниками. Примерно на таком уровне — мол, сын ищет надежную профессию и собирается стать законником, мать говорит, что ему надо идти в гинекологи, а отец — что в священники. Ну, или «как габровец священника обманул». ‎- very lovely tea
Вера, спасибо за прекрасные комментарии. Вообще "болгарская" ситуация ("более человечная"), как вы ее описываете, похожа на ситуацию в приходе недалеко от моего дома (РПЦ, СПб, новый — восстановлен в 2005 г. с возвращением здания Церкви) — по рассказам младшей сестры, их прихожанки. ‎- dmtr
Наверное. Я очень плохо знакома с ситуацией с РПЦ не в Москве, в России мне понятнее уральский ислам. Вокруг Москвы попытки неакадемического контакта создавали впечатление крайней зашоренности и диктата (с особой зацикленностью придворных теток на юбках и платках). Исключение составляли староверы — с ними можно поговорить о чем-то помимо платков. Ну и публичная официальная манера общения РПЦ располагает к выводам о ее необоснованной закостенелости. ‎- very lovely tea
"Каков поп, таков и приход", иначе не сказать. К тому же старый клир (еще советской подготовки / в относительно старых приходах) очень working-class, это накладывает доп. отпечаток. ‎- dmtr
Мне кажется, речь не столько о том, что это выходцы из рабочего класса (по крайней мере в Москве сейчас довольно много уже пожилых священников, которые начинали молодыми хиппи из городской интеллигенции), а о приближенности к власти. Жаль, что в России, в отличие от Болгарии, не обнародованы списки осведомителей КГБ в рядах Церкви. ‎- very lovely tea