Çocuğa cinsel istismar davasında skandal karar: "Erken boşalma nedeniyle eylemine devam edemediğinden..."http://www.birgun.net/haber-detay/cocuga-cinsel-istismar-dava...
allahım yarabbim ya ‎- yormayinbeni
oha oha brüss ABV ‎- Klt'blsı
erken boşalma mı, yoksa korsan taksi yapıyorum itirafı mı saygı davranışmış? pes ya pes ‎- Klt'blsı
bir yerde daha geldi bu haber önüme. şöyle yazdım. ______ Bence bir avukat bize ''duruşmada olumlu davranış''ın ne olduğunu iyice açıklamalı. Tahminimce ''itiraf etmek, delillerin toplanmasına yardımcı olmak/saklamaya çalışmamak gibi şeyler de duruşmada olumlu davranışa giriyor. Hukukta bunlardan dolayı katile, hırsıza ceza indirimi varsa tacizci ve tecavüzcüye de uygularsın. Yapacak bir şey yok. Gazeteler dillerine doladılar bu ''iyi hali''. Sanki her kravat takıp ''hakim bey'' diyen bu indirimi alıyor gibi bir algı yaratıldı diye düşünüyorum. Biz sıradan vatandaşların bilmediği ve kimsenin de bize açıklama zahmetinde bulunmadığı bir şey olmalı bu ''mahkemede iyi hal''. Güzel click makinası işlevi de görüyor. ''mahkemede iyi hal'' yazınca öfke seli eşliğinde RT'ler, share'ler, fav'lar garanti. Ama işte detayı ne? ___ hazır @yormayinbeni de buradayken soralım: ‎- 5posta
5 posta linkte gördüğüm kadarıyla ben yapmadım, iftira atıldı diyor, bu dediğin geçerli değil gibi? ‎- Klt'blsı
@kedidelisi: ben bu olayı baz alarak sormadım aslında. gerçekten bilmek istiyorum ''mahkemede iyi hal''in ne demeye geldiğini. Sonuçta bu böyle olmayabilir ama haftada en az 2 tane böyle haber çıkıyor. Hepsi ''mahkemede iyi hal''. Ne abi bu? ‎- 5posta
Filmlerde görüyoruz, bir doğru yönü var herhalde. Adam 3 kişiyi doğrama iddiası ile mahkemeye çıkarılmış. Avukat diyor ki ''itiraf et, cezanı idamdan müebbete çevirtelim''. ‎- 5posta
babama bunu sormak için telefon açamam ama ablama bir sorayım. ama ablam kot pantolon giymenin tecevüz için indirim sebebi olduğpunu söylediğinde beynim yanlış başka da soru sormamıştım. babahneyle babamı mı arasam acep. dur bakayım ‎- Klt'blsı
@5posta doğru bir noktaya parmak bastı aslında, basın yayında hukuki meseleler çok çarpık tartışılıyor, geçen orospu çocuğu Sinan Çetin'in orospu çocuğu oğlu tRafik polisi öldürdü ve avukatı da "polis kemer takmadı" Dedi ve savunmaya koydu bütün basın yayın coştu "özrü de kabahatinden beter " diye, hayır aslında haklıydı polisin kemer takmaması ceza indirimi gerektirir çünkü taksaydı ölmeyecekti, karşı tarafın kusuru cezada indirim bazen de cezasızlık sebebidir. ‎- Ayı
15 dakikanın özeti: babam hakimin kafa yapısına bağlı, kötüye kullanılıyor dedi (babam emekli hakim). hakimin takdiri olduğu için yargıtay da müdahale edemiyor diyor ‎- Klt'blsı
Amk hakimi ‎- Erkan için1$al
diyarbakır mahkemesi taciz, tecavüz, cinsel istismar konularında bu kararlardan çok vermesiyle ünlü. hiç algı yaratmalık bir durum yok bence gayet de veriyorlar kravata indirimi. misal şu: http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/turkiye/489887/Amca_taciz_.... adam gerekçeli kararına yazmış 'mağdur başına buyruk' diye. hukukçuya sormaya gerek bırakmamış. ‎- miren
Barut Avukatlık Bürosu internet sitesi çocuklara cinsel istismar ile ilgili kanunu yazmış. https://www.feritbarut.av.tr/cocuk-cinsel-istismar-tck-5237.html 103/2 vücuda organ veya cisim sokulursa en az 16 yıldan başlar diyor. Birgün haberindeki ajitasyon cümlelerini çıkarırsak; savcı önce 15 yılı istemiş. Ama sonra deliller yeteresiz olduğu için yine kendisi beraat olsun demiş. Hakim, deliller yetersiz olsa da 8 yıl vermiş. İyi halden 6 yıla inmiş. Bu tip davalarda iyi halden indirim verilmesine ben de karşıyım ama deliller yetersizse birinin nasıl mahkum edilebileceğini tam olarak anlayamamakla birlikte böyle bir durumda mahkumiyet olacaksa da her ihtimale karşı yapılabilecek indirimlerin yapılmasını makul karşılayabilirim. ‎- 5posta
@5posta indirim yapmak için yasayı zorlamak anlamsız. sair cisim sokulması eylemin oluşması için yeterli. ki somut oalyda söz konusu. fiilin tamamlanamaması ne demek. fiil zaten cismin sokulması ile tamamlanıyor.orada erken boşalması mahkemeyi ilgilendiren bir husus değil. ‎- yormayinbeni
@yormayinbeni anladığım kadarıyla cinsel istismar bir şey sokmadan da oluyor. Burada sokulmuş mu sokulmamış mı? haberde cisim veya organ sokulduğu bilgisini alamıyoruz aslında dikkat edersen. Avukatlık bürosunun sitesinde yazdığına göre yeni kanuna göre bir şey sokulması durumunda ''en az 10 yıldan başlar'' diyor. Burada 8 yıldan 6'ya düşülmesi sanki istismarın organ veya cisim sokulmadan (sokulacaktı, başarıya ulaşamadı) yapıldığı intibaını veriyor bana. Her neyse... En başta dediğim gibi, amacım tek bir davayı didiklemek değil. Genel olarak bu haberlerin yazılış biçimleri dikkatimi çekiyor. Haber siteleri tarafsız olmak zorunda değiller. Siyasi haber okurken bunun zararını pek görmüyoruz. Çünkü A tarafını tutmayan gider B tarafının medyasını okur. Ama bu tarz haberlerde ana akım ve alternatif medya aynı yöne doğru ekstra bir push veriyorlar. Bunun da nedeni doğrudan, adaletten yana olmaları değil. Haber başlıklarına bakarsanız, sadece tık almak için. Bu da ayrı bir ahlaksızlık. Yılda böyle 200 tane haber okuyor insan. Ondan sonra dünyayı uzaylılar istila etti de mahkelemerde hakimler değil tripodlar oturuyor, insan ırkının kökünü kazımak için kararlar veriliyor gibi bir intiba oluşuyor ister istemez. ‎- 5posta
deliller yetersiz değil haberden benim anladığım @5posta sıkıntı da burada değil mi? ‎- Klt'blsı
@kedidelisi: ben pek anlamam bu işlerden. sokaktaki adam kadar işte... soru soruyorum yalnızca. haberden çok net bir şey çıkarmak kolay değil. yazmış yazmış, sonra '' davanın son duruşmasında, esas hakkındaki görüşünü açıklayan savcı, sanığın suçu işlediğine dair delil bulanamadığını belirterek S.K.’nın beraatını talep etti.'' diyor. Yanlış mı yazmış acaba? Savcı beraat talep eder mi? Onu savunma avukatı talep edecek sanki. Karışık burası. Bir de sen ''deliller yeterli'' derken, doktor raporunu kastediyorsun galiba. Doktor raporu ne yazıyor acaba? Onu bilemiyoruz. Çocuğun korktuğunu mu, boynunda morluklar olduğunu mu, erken boşalmada (henüz içeri girmeden) üzerine sperm sıçradığını mı?... Bu durumda yine istismar oluyor ama 103/2'den değil. Hakimin 8 yıl vermesinin sebebi o. Ben bunları çıkardım. Yanlış da çıkarım yapıyor olabilirim. Ama o problem zaten. Hepimiz sert bir konuda keskin bir haber okuyoruz. Ama ne denildiği veya olayın nasıl gerçekleştiği hala çok açık değil. Onun yerine ister istemez hepimiz ''Çocuğa cinsel istismar davasında skandal karar: "Erken boşalma nedeniyle eylemine devam edemediğinden..." başlığına takılı kalıyoruz. ‎- 5posta
@5 posta babam da benzer şeyler söylerken avukat olan ablamdan duyup da dumura uğradığım "ya iyi de baba tecavüzde kot giymek bile indirim sebebiymiş, aksine kot zor çıkar, kumaş pantolon ya da etek gibi de kolay yırtılmaz" çıkışıma verdi o yazdığım cevabı. cezanın amacı toplum vicdanını da tatmin etmek bir yandan da. caydırıcı da değil kesinlikle, ha bire duyuyoruz, görüyoruz ki bu medyaya yansıyan kısmı. şeytana uydum diyen adama da indirim veriliyor, babamın dediği gibi hakimin kafa yapısında kitleniyor tüm olay. minority report'daki gibi insanüstü varlıklarla yargı sistemi de yürümediğine göre sinir olmaya devam (ki filimde o bile yetmiyordu hatırlarsın) ‎- Klt'blsı
@kedidelisi: tam sana ''keşke kadın kot pantolon giydiği için cezada indirim davasının detaylarını öğrenebilir miyiz acaba bir yerden'' diye soracaktım ki vazgeçtim, kendim aramak istedim. Ablanın dediği başka bir davadır belki ama Google'a ''kot pantolon mahkeme indirim'' yazınca 2007'den şu haber geliyor. http://www.internethaber.com/mahkemeden-cilveli-indirim-11260... ''İzmir'de, kot pantolon giyip, cilveli şekilde bir başka erkeğe saati sorduğu iddiasıyla karısı Sevgi Aguş'u, alışveriş merkezinde, iki çocuğunun önünde öldüren Fatih Aguş hakkında, ağırlaştırılmış ömür boyu hapis verildi. Mahkeme, daha sonra sanığın haksız tahrik altında cinayeti işlediği ve pişmanlık duyduğu gerekçesiyle cezasını 20 yıla indirdi'' _____ Cinayeti işleyenin iddiası ''karısının kot pantolon giyip cilve yapması''. Hakimin indirim sebebi ise ''tahrik altında cinayet işlenmesi''. Burada tahrik ne olabilir? 1) kadının kot giymekten öte cilveli olması olabilir (tabii ki bu da bir indirim sebebi olmamalı). 2) Kıskançlık üzerine başlayan tartışmada kadının bir iki şey daha söyleyip katili tahrik etmesi (böyle düşünmüş bana kalırsa hakim. kaldı ki bu da öbürü gibi bir indirim sebebi olmamalı)...... Yine aynı yere geliyoruz. Toplum hafızası sansasyondan beslenen medyanın da başlıklarıyla kocaman olayları minicik absürd detaylara bağlıyor ve yıllar sonra hala bunlar böyle hatırlanıyor: ''Öldürdüğü kadın kot giydiği için cezası düşürüldü''. Kot değildi ordaki olay. Ha kot olmasa başka bir şey olsa da cezasının düşürülmesi yanlış. Demek istediğim, bu tip basitleştirmelerin, karikatürleştirmelerin o an belki de halk arasında gerekli olan infiali sağladığı ama zaman geçip de yerleştikçe gerçeklik algılarımızı bozması. İnsanlarla insanların, kurumlarla insanların arasındaki güven duygusu çok önemli. Bunu onarmadan hiçbir konuda hiçbir gelişim, iyileştirme mümkün değil. Bu güvenin zedelenmesinde ülkeyi yönetenlerin hatası büyük. Ama kendini mağdurun yanında gören medya hiç suçsuz değil. Gerçekten taciz ve tecavüz haberleri click machine olarak görülüyor internet medyasında. başka hiçbir şey değil. demek istediğim sadece bu benim. ‎- 5posta
@5posta haklı olabilrisin, bilemiyorum... ablam yargıtay kararı var demişti yanlış hatırlamıyorsam, ya da belki ben yine o hararetli tartışmalardan birinde yanlış algıladım. tekrar bir sorayım, olayın üzerinden epey zaman geçti ve bendeki bu fil hafızası ablamı hasta ediyor :) ‎- Klt'blsı
5postanın dediğine örnek:" sigara içen kanser hastasının ilaçlarını sgk karşılamayacak" başlığını atan zihniyet. Haberin aslı zaten sigara içenlere verilmeyen bir kanser ilacının verilmesi durumunda sgk nın ödemeyeceğiydi. ya hit amaçlı ya da siyasi amaçlı bu tarz haber başlıklarını gündeme taşıyarak toplumda meşrulaştırıyorlar bazı kalıpları. ‎- çakır ☘
evet haklısınız ama sorun yine suç karşısında erilen cezanın toplum vicdanını tatmin etmemesi ve caydırıcı olamaması hadisesi. bir ıslah programı var mı hapishanelerde birinin gelip böylelerini şişlemesi haricinde? ‎- Klt'blsı