User avatar

отсутствие глобальных войн, голода, пандемий, радикальное снижение детской смертности, всеобщее среднее и высшее образование и доступность практически всех культурных артефактов, накопленных человечеством -- это не только not good enough и явный признак деградации и превращения западной цивилизации в ПУСТОШЬ. то ли дело сто лет назад! а, нет, не надо сто лет назад. вот, двести лет назад -- Пушкину восемнадцать лет, Аральское море ещё не высохло, птица дронт ещё не вымерла. Yura, my vse isportili ::-[

Comment

Чистое безграничное пространство есть идеал, который западноевропейская душа непрестанно искала в окружающем ее мире. Она хотела видеть его непосредственно осуществленным, и только это стремление сообщает бесчисленным теориям пространства последних столетий глубокое значение симптомов определенного мироощущения независимо от их сомнительных результатов. Все авторы этих теорий, в большей или меньшей степени уподобляясь Канту, подчинили это рассудочно вообще неопределимое и, несомненно, крайне изменчивое нечто математическому понятию пространства и без всяких доказательств предположили, что их тезис значим для всех людей. Что означает пафос этого утверждения? Почему об этом молчали великие досократики? Неужели они проглядели в своем мире как раз то, что для нас представляется загадкой всех загадок? Разве мы не должны были давно уже усмотреть, что решение заключается как раз в этом умолчании?

 ‎· legacy bio solution 1
Comment

Шпенглер, нужны пруфы!

 ‎· a fanfare of swans 1
Comment

Вот только войны, голод и эпидемии вовсю. Просто не в Европе пока.

 ‎· нерелевантно и неуместно
Comment

@spinysun: на данный момент в мире больше людей умирают от ожирения, чем от голода. За последние 50 (и тем более 100) лет ситуация улучшилась _настолько_, что самые оптимисты были многажды посрамлены — ан нет, всё мало!

 ‎· Charlie’s uniform November tango 4
Comment

@spinysun: голод как раз благодаря т.н. Green Revolution последние 50 лет сокращается. Вот первая попавшаяся стата говорит что за последние 25 лет процент голодающих в мире снизился вдвое (число правда всего на 20%) http://www.worldhunger.org/2015-world-hunger-and-poverty-facts-and-statistics/

 ‎· Captain ACAB 2
Comment

Сокращается, ок - но согласно ссылке выше каждый девятый голодает. Это очень много, почти 800 млн человек. На этом фоне считать, что все ок как-то странно.

 ‎· нерелевантно и неуместно
Comment

Плюс за последние 20-30 лет мы убедились, что, гм, развитые страны очень воинственны, им даже уже не нужны отмазки разбомбить страну к чертям. Вон даже малюсенькая Дания жаждет себе боевых самолётов (а мы уже четыре года выходим на демонстрации против).

 ‎· нерелевантно и неуместно
Comment

Плюс естественные катастрофы, количество и масштаб которых растёт, а мы до сих пор не умеем ничего по этому поводу делать. А за естественными катастрофами неминуемо следуют техногенные (напримео, Фукусима весьма актуальна).

 ‎· нерелевантно и неуместно
Comment

^ Сколько, говорите, человек погибло из-за аварии на тамошней АЭС?

 ‎· 9000 7
Comment

@spinysun: "голодает" и "умирает от голода" это разные вещи. Я не говорю, что всё прекрасно, я лишь говорю, что всё лучше, чем когда-либо в истории.

 ‎· Charlie’s uniform November tango 4
Comment

^Во-первых, я отвечаю все-таки ТС, а там про отсутствие голода. Во-вторых, про ожирение фигня, гуглятся числа, показывающие совсем обратное. В-третьих, несколько сложно поставить 800 млн недоедающих и голодающих людей и 1000 млн на одну шкалу и сказать, что "лучше". Завидаю таланту сравнивать и делать выводы.

 ‎· нерелевантно и неуместно
Comment

^^^ То есть последствия ядерной аварии выражаются исключительно числом погибщих при взрыве? Ну-ну.

 ‎· нерелевантно и неуместно
Comment

@spinysun: В отличие от Чернобыля, радиационные последствия Фукусимы достаточно невелики. Там и взрыва-то не было, к счастью. (Набившие оскомину сравнения с угольной индустрией и с автотранспортом выпущены.)

 ‎· 9000 1
Comment

@spinysun: окей, "с отсутствием" я погорячился. back to 1817. птица дронт! Пушкин! простые нравы!

 ‎· a fanfare of swans 1
Comment

Коллеги, а кто сказал, что отсутствие глобальных войн, голода, пандемий и вот это всё (а) является чем-то хорошим и (б) не может привести к состоянию пустоши? Я не про мальтузианство если что. Давайте хотя бы про (а) сначала.

 ‎· тяготѣніе къ жолудю и къ корыту
Comment

@piggymouse1: вы предпочитаете жить в голоде, войне и пандемиях? Мсье знает толк!

 ‎· Charlie’s uniform November tango 3
Comment

@sorhed: А почему хорошо то, что я предпочитаю? И почему то, что я предпочитаю, не может привести к глобальным неприятностям?

 ‎· тяготѣніе къ жолудю и къ корыту 1
Comment

@piggymouse1: потому что есть разница между «X может привести к глобальным неприятностям» и «X уже глобальные неприятности». Или я не понял, о чём речь.

 ‎· Charlie’s uniform November tango
Comment

@spinysun: "несколько сложно поставить 200 млн недоедающих и голодающих людей и 0 на одну шкалу и сказать, что "лучше". Очевидный fix, не благодарите.

 ‎· Captain ACAB 1
Comment

*задумчиво* надо покурить матчасть более внимательно, но, насколько я знаю, по результатам Чернобыля образовались леса, где прекрасно обитают животные. Из-за небольшой продолжительности жизни они не успевают прочувствовать действие радиации, а люди к ним не суются и не обижают. То есть, единственное, что может заставить людей оставить животных в покое — это радиация :) И вообще, в тредах последних дней никто не смоделировал будущее животных, а вот бы люди перестали бы их уже всяко мучать, хоть в сценарии пустоши, хоть в сценарии сияющего гуманистического будущего.

 ‎· Isfrun 2
Comment

@sorhed возможно, товарищ pgms большой ценитель Дюны и ссылается на Golden Path. Идущее по нему человечество имело к автору Golden Path множество серьёзных претензий (которые тоже были частью плана).

 ‎· TODO: feathers 2
Comment

@piggymouse1: это косплей Куздры или серьёзный вопрос? особенно в части про детскую смертность или там снижение голодных смертей?

 ‎· a fanfare of swans
Comment

то есть я могу, конечно, прочесть этот коммент голосом Вербицкого, типа людишек дофига развелось, лучше бы всем сдохнуть и вообще человечество переоценено. но.

 ‎· a fanfare of swans
Comment

@emdin: Это серьёзный совершенно вопрос. Куздру я уважаю, но он для меня слишком эмоционален. В данном случае это не косплей Куздры, а попытка натолкнуть всех на точки зрения, альтернативные секулярному гуманизму. P.S. А впрочем похуй, please disregard.

 ‎· тяготѣніе къ жолудю и къ корыту 1
Comment

"попытка натолкнуть всех на точки зрения, альтернативные секулярному гуманизму" вот сейчас обидно было

 ‎· a fanfare of swans 2
Comment

предлагаю не пупиться, а представить, что я слегка осведомлён об этих точках зрения и продолжить.

 ‎· a fanfare of swans
Comment

"кто сказал" -- ну мне, например, Будда.

 ‎· a fanfare of swans
Comment

@piggymouse1: точек зрения, альтернативных секулярному гуманизму, было немало. Несекулярный гуманизм (религиозные общества), секулярный антигуманизм (фашизм, энвайронментализм), несекулярный антигуманизм (вербовочные пункты ИГ — в вашем городе). Как-то эстетически антигуманизм ниоч, фу на него, прямо скажем. Гуманизм обычно побеждает, потому что людЯм больше нравится.

 ‎· Charlie’s uniform November tango 2
Comment

@emdin: не, ну если человек уважает Куздру, то этот вопрос снимается. Ментальные процессы и состояния Куздры (и, надо полагать, тех кто его уважает) рациональному анализу не поддаются в любом случае. Единственный осмысленный вопрос, который может быть задан — как можно дойти до подобного. Но это так, праздное любопытство.

 ‎· Charlie’s uniform November tango 3
Comment

@sorhed: так и я не самая рациональная выдра в мире, прямо скажем. как до чего дойти это не так важно, интереснее тезис коллеги pgms -- который он уже изложил, так что пошли все теперь туда!

 ‎· a fanfare of swans 1
Comment

@k4rlos: Спасибо, я умею арифметику. Раз вы считаете, что это фикс, вы нифига не поняли.

 ‎· нерелевантно и неуместно
Comment

@spinysun: если для вас тот факт что двести миллионов людей перестали голодать - не улучшение, то давайте решим что тогда изменение к лучшему.

 ‎· Captain ACAB 2
Comment

^ Долго мы будем говорить о разных вещах? да, 1 млрд > 800 млн, молодцы, все прошли курс подготовительного года детского сада. Не надо быть гуманистом, чтобы понимать, что дрочить на цифры - дело бессмысленное. Ты думаешь, это 200 млн накормили? Они могут означать, что голодающие частично поумирали, а часть детей родилась уже в лучщих условиях. Или что в неблагополучных регионах нынче рождается меньше детей (кстати, есть цифры, что около трети новорожденных в мире не зарегистрированы нигде официально, это несколько десятков миллионов). Или что какие-то показатели, по которым проводят границу, изменились. Какой процент из этих 800 млн регулярно недоедает, но живет, а какой находится на грани голодной смерти - и каковы аналогичные проценты для миллиарда, который насчитали ранее? Есть ли динамика географическая, уменьшается ли число регионов с большим количеством недоедающих? Есть ли климатические изменения, влияющие на голод в регионе (например, длительные засухи, которых раньше не было), что предвещает эскалацию ситуации в будущем? Попадают ли новые регионы в зону риска? Вопросы можно задавать еще долго. Что я пытаюсь сказать: исходя из голых цифр, можно интерпретировать как угодно, только смысла от этого - ноль. Одна цифра больше другой - еще не показатель, что в мире стало хорошо или даже просто лучше жить. Зато сотни млн человек, которым ежедневно не хватает пищи - реальность. Самое смешное, что в среднем по миру всем вроде должно хватать, просто ресурсы распределены весьма неравномерно.

 ‎· нерелевантно и неуместно
Comment

@spinysun: Зачем вы задаете эти вопросы в воздух, как будто ими никто не задается? Вот уж эта проблема очень подробно считается и документируется ООН, огромный ресурс на это выделен, все цифирки до деталей есть и все в открытом доступе, гугли-обгуглись. Порассматривайте хотя бы пдфки по ссылкам внизу страницы вот тут http://www.worldhunger.org/2015-world-hunger-and-poverty-facts-and-statistics. Там есть ответы на все ваши вопросы. В частности, по регионам - прямо на самой странице таблица с цифрами и текстовый tl;dr - Южная Америка и Китай изрядно прогрессировали, Индия хуже, Сахара совсем не улучшилась по проценту и как раз чуть улучшилась по абсолютному количеству недоедающих, т.е. перемерли

 ‎· legacy bio solution 3
Comment

^Я не задаю их в воздух, я задаю их вам в ответ на утверждение "1 млрд - 800 млн >0 => ура и PROFIT".

 ‎· нерелевантно и неуместно

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10