Sedat Peker yine sahneye çıkmış. Bir ara "AK Parti mafyayı bitirdi ama" tadında yorumlar yapılıyordu entellektüel çevrede.
:)))) entelektüel çevre kadar embesil bir çevre yok memlekette. Bir de kişiliksizler ki sorma. Komik ama yahu. ‎- Ayı
Milli Görüş geleneğinden gelmiş bir grup sığırın bu ülkeye özgürlük & demokrasi getireceğine inanan Türk entellektüelleri, entellektüellerimiz... ‎- Hz. Gladius
bi umuttu tükendi, kusura bakmayin ama bu ülkeye kim demokrasi ve özgürlük getirecek olsa, hayir demem, makul şüphe ile höt diyecek halimiz yoktu. Buyrun getirin dedik, babayı getirdiler. Şimdi bunda sanki buna inananlar sorumluymuş gibi bir imada bulunmak bana biraz komik geliyor. ‎- selim varank
Selimok dünyanın en saçma savunması o. Biraz da ayıp yani. Susmak icap eder. Konuşmak sıçmaya giriyor çünkü. Dont take it personal. ‎- Ayı
Kitlesel destek almış bir partinin yükselişi elbette ki bir grup insana yüklenemez. Ancak özellikle 2002-2011 arasında amasız, fakatsız, lakinsiz; kısacası koşulsuz destek aldılar entel kesimden. Hani "AK Parti'yi destekliyoruz ama X'e dikkat, Y unutulmasın" tarzı beyanlara bile nadiren rastlanabiliyordu. Benim canımı sıkan, laikçi teyzeler dışında kimsenin bu adamların özlerine dönebileceği gerçeğini görememesi (ya da görmek istememesi). @selimok ‎- Hz. Gladius
AKP aleyhinde konuşanları linç ediyordu bu "entelektüel"lerimiz. İnsan bu derecede büyük bir yanlış öngörüde bulunuyorsa utanır. Ben demek ki beceremiyorum anlamıyorum bu işten kafam basmıyor bu işlere der. Ama yok hala daha herkese çemkirip herkesi faşist ilan ediyorlar. Bir susun AMK yeter. ‎- Ayı
Abi o entellektüeller kim, kimi kastediyorsunuz bilmiyorum. Ben kendi açımdan neden desteklediğimi (oy vererek filan da değil, tamamen fikren) anlattım. 2007-2008'e kadar sürdü bu desteğim. Ondan sonra zaten bunlardan bir bok olmayacağını anladım. // Benim hatam üstüme alınıp atladım. ‎- selim varank
2007'ye kadar destekledi isen de "ben bu işten anlamıyorum, öngörü kabiliyeti yok demek ki" deyip biraz daha temkinli davranabilirsin meselâ. Benden ressam olmaz misal. O yüzden resim çizme konusunda fazla ahkam kesmem. Misal yani. ‎- Ayı
@bozayi hacı senin kafan mı iyi dalga mı geçiyon? Öngörü meselesi değil bu, sanki bankaya gidip adamlara kefil olmuşum gibi konuşuyon. ‎- selim varank
Destek verdi isen fikren, fikren kefil oldun demektir. Bu da bayağı büyük saflık. Zira adamlar asla ama asla amaçlarını saklamadılar. Bir grup orospu çocuğu (belgegiller) zorladı onların yerine bir grup saf da bunu yuttu. Yoksa akp asla ama asla hedeflerini saklamadı. Yok yok ya öyle demek istemediler, diye kendi kendini sikti millet. ‎- Ayı
Hacı aç bak bakayım 2001 parti programını hedeflerde ne yazıyor. O dönemki söyleme bi bak, AB, demokratikleşme vs. konularındaki tavırlara bi bak. Ondan sonra yok hedefleri saklamamış bilmemne. ‎- selim varank
Ben kandırılmadık demiyorum, ama kandırılmış dahi olsam, bugün birileri çıkıp demokrasi dese fikren desteklerim. HDP barış diyor destekliyorum. Ne bileyim ben amacı ne, belki tek amacı bağımsızlık. Bilemem. Özerklik tamam ama ayrılmak gibi niyetimiz yok diyor adam. Ben de inanıyorum. İnanarak bişiye kefil olmuyorum. ‎- selim varank
Ha insanlar üzerinde etkisi olan, etki alanı da genişçe biri olsam, bu söylediklerini oturup konuşurum da sıradan bi vatandaş olarak benim burda utanacağım bişi yok. Sıradan vatandaşa söylenmiş bişi değil diyorsanız da zaten yukarda dedim "Benim hatam üstüme alınıp atladım." ‎- selim varank
Tam da dediğim şeyi söylüyorsun. Bu kadar inanmaya meyilli bireyler "ben bu işte zeka kullanmıyorum, sadece söylenenleri kale alıyorum o Zaman biraz geri durayım, fazla fikir beyan etmeyeyim bari" demeli. Zira bunu diyen çok var. Bu kadar kandırılıyorsan diyorum. Sana şimdiden ben demiş bulunayım, HDP fırsatını bulursa bölünme için elinden geleni yapar. Bu da onların tercihidir saygı duyayım. Eğer bölünme istemiyoruz diyorlar diye destekliyorsan diye diyorum. ‎- Ayı
Parti programına ne yazsalardı yahu ahhaahhaahah gerçek hedef oraya yazılır mı. Bak bu da senin içinin çok temiz olduğunu ve siyaset gibi pis bir işten uzak durman gerektiğini gösteriyor. ‎- Ayı
Hacı iyi de anlamadığın şey şu: Benim verdiğim destek de, çekdiğim destek de herhangi bir etkisi olan bişi değil. Benim yaptığım fikre destek olmak. Fikrini koyarsın ortaya, en azılı düşmanım olsa evet doğru derim. Demokratikleşmenin, barışın, vs'nin kimin yaptığına bakmadan desteklenmesinde bir sakınca yok. Zaten etkim olsa 2001'de AKP iktidar olur en geç 2007'de iktidardan düşerdi. Demek ki benim etkim yokmuş. Benim pozisyonum bunları sorgulamak üzere 'niyet aramak' derinliğinde değil. Benim pozisyonum doğru olanı savunmak. Yoksa kendi vaadini başka parti yaptığı için onlara karşı çıkan gerzek partilere dönerim. Kusura bakma ama bakış açılarımız farklı. ‎- selim varank
Bakış açılarımız farklı ve "niyet aramak" deyince bana bir gülme geliyor. ‎- Ayı
bu konuda selimok +1. ben en azından 2008'e kadar akp'den neden şüphe duymamız gerektiğini anlamıyorum. ha kemalistler, ulusalcılar 2002'de bile ortalığı kaldırdılar ama onlarınki başka mesele, öngörü sahibi olmak değil. yetmez ama evetçi durumu da öyle. twitterda hayko bağdat o ismin babası olduğunu kendi söyledi. hala hayko bağdat'a kin mi tutmalıyım, akpli diye suçlamalı mıyım? ‎- Abi
üstelik şeriatı getiecekler suçlamaları akp öncesinde de vardı. o zamanları bilenler anap için de benzer şeylerin söylendiğini hatırlar. hiç de dedikleri gibi gelişmedi. ‎- Abi
Abi bey bunlar nasıl bir ülke istediğin ile ilgili şeyler. Müslüman isen meselâ zaten ortak nokta bulamayız. Sekülerleşme derdin yoksa zaten düşmanız. ‎- Ayı
valla şu an kimsenin benim akp'ye düşman olduğum kadar düşman olduğunu sanmam. o kadar da iddialıyım. çünkü mevcut hükümete karşı darbe ve saldırının meşru olduğunu savunuyorum. uzun mesele ama sebebinin ülkede artık kanun ve demokrasinin kalmaması olduğunu söyleyebilirim. yani diktatörlüğe her türlü direnç meşrudur. chp bile benim için akp müttefiki. ancak benim hala 2005'de akp politikalarını beğenenlerle ya da yetmez ama evetçilerle sorunum yok. 2003'de cumhuriyet mitinginde yer alıp bugün tayyip'i meşru görmek daha büyük suç bana göre. ‎- Abi
Şurada bir noktaya dikkat çekmek istiyorum, ANAP Merkez Sağ gelenekten geliyor. AKP ise Milli Görüş bünyesinden çıktı. ANAP'la ilgili şeriat vs endişeler bence de büyük ölçüde yersiz (her ne kadar iktidarları süresince İmam Hatip Lisesi sayısını köklemiş olsalar da) ama Milli Görüş bünyesinden çıkmış AKP ile ilgili laiklik bazlı endişeler yersiz değildi, hatrı sayılırı bir kısmı da haklı çıktı zaten. ‎- Hz. Gladius
Hz.Gladius doğru, ama o zaman destek veren aydınları yanıltan unsurlar vardı. bir defa akp'yi kuran ekip zaten milli görüşçülerden ayrılmışlardı. ve verdikleri mesaj da anap türü bir parti olacaklarıydı. zaten ilk yıllarında da buna çok ters düşecek iş yapmadılar. ayrıca yine 2007'e kadar devam eden askeri baskıyı da unutmayalım. haliyle bazı aydınlar da anap ile benzer parti olacaklarını umdular. asıl kopma 2007, daha da çok 2010'dan sonra başladı. bunun da nedenleri gizli ajandaları vardı demekle çözülecek kadar basit değil bence. ‎- Abi
bence inanmak istediler. aksine de inanmadılar kulak tıkadılar. öyle demişlerdi ama böyle demişlerdi ama kandırıldık demek paralel bizi kandırdı ile aynı ‎- yormayinbeni
dediğim gibi o zaman inanmayın diyenlerin kuvvetli argümanları yoktu. geleneksel laik cephenin saçmalıkları az değildi. kemal alemdaroğlu ve benzerlerini hatırlayın. o günleri hepimiz hatırlıyoruz sanırım. akp avrupa birliği ile sıkı fıkı olduğu dönemlerde bile bizi emperyalist kulübüne sokacak diye itiraz ediyorlardı. yani muhalefet böyle olunca nasıl ciddiye alacaksın? ‎- Abi
laikci teyzelerin hakli cikmasi ongoruden falan degil, onu bi gecin. AKP mesela @selimok'un umdugunu soyledigi gibi AB reformlari yapa yapa, askeri vesayetin yerine demokrasiyi koyarak, otoriterlesmeden merkez sag musluman-demokrat cizgisinde gitseydi bile ilk gunden beri, bugun laikci teyzeler "siz durun ama siz durun, bunlarin cok uzun vadeli planlari vardir, daha cikmadi kokusu ama kesin cikacak gorursunuz" diyor olacakti. ‎- Kickdrum
Anlaşamadığımız yer tam da orası bu kadar bariz bir konuda yanılan adama artık "aydın" dememek lazım. Selimok bey misal kendine aydın demiyor. Dolayısıyla aldanması kendisini bağlar. Senin aydın dediklerin çıkarcı orospu çocukları. Kendi önünü aydınlatıp göremeyen adama aydın demeyin o kısmı olmuyor. ‎- Ayı
bu da meshin lornik'cilere gelsin: laikci teyzeler == training dataya overfit edilmis sistem. test data da training datanin aynisi cikti sanslarina. ‎- Kickdrum
aah ya abi askeri vesayetin yerine demokrasiyi koydu deniyor mesela o vesayet kırıldı onunla ilgili derdim yok da o da hukuki bir şekilde yapılmadı ki? davaların içi karman çorman yapıldı falan. yani sadece bir iddia atıyor ve içini herşeyle dolduruyor yıllardır. ama mesela o aman davalardaki haksız işlemlere karşı kimsenin gıkı çıkmıyord "darbeciler yargılaniyye" diye düşündükleri için. sonra insanlar zorlaya zorlaya seslerini çıkara çıkara ve işin ucu biraz kendilerine de dokunamya başlayıp tutuklamakarın iyice boku çıkınca lan bi dakka bu işte bi iş var oldular. ama işte insanoğlu ipin ucu kendine değmeden anlamıyor hiçbirşeyi kulak tıkıyor. bu olayda da aynısı oldu. hükümet bazı insanların alanına girmeseydi yine ses çıkartan olamyacaktı adım kadar eminim bundan. zaten bundandır ki bazıları hala destekliyor. ‎- yormayinbeni
belki aydından anladığımız farklı. şahsen benim sevdiğim aydınlardan bile öyle bir beklentim yok. sartre bile sovyetçiydi, ne diyeceğiz ki? ‎- Abi
askeri vesayetin yerine demokrasiyi koydu deniyor <= ben bunun tam tersini soyluyorum bu arada. askeri vesayetin yerine kendi vesayetini koydu. ‎- Kickdrum
@kickdrum: en azından bir data çıktı abi. hiç data olmadan körü körüne destekleyenlerden daha başarılı bence sonuçta. doğruya doğru. ‎- yormayinbeni
Kickdrum öyle olsaydı böyle olacaktı diye yorum mu olur. Bu bakış açısıyla kimi neyi nasıl onayacaksın kimi nasıl eleştireceksin. Böyle tartışma mı olur. Laikçi teyzeler din nedir biliyor siz bilmiyorsunuz. Laikçi teyzeler Tayyip'in dediklerini duydular siz "hayır öyle demek istemedi" dediniz. Hâlâ daha eb çok siz konuşuyorsunuz. Ayıp amk ayıp. ‎- Ayı
@kickdrum aynen kendi vesayetini koydu ama askeri vesayet bir şekilde kırılmış oldu ama doğru yolla mı hayır. yine hukuksuzlukla vs vs zaten bilinen şeyler. ama dediğim gibi o zaman bir kısmın ki içinde yine aynı şimdiki eleştiriye tabi tutulan kesimler de var keyfi yerindeydi. neden? kendine dokunmuyordu. o yüzden de ne baktı ne ilgilendi ne araştırdı ‎- yormayinbeni
@yormayinbeni: hayir abi degil :) predictive power boyle olculmez :) "laikci teyzeler" dedigimiz kesim hic datayi gozonunde bulundurmadan koru korune karsi cikiyor zaten. ‎- Kickdrum
@yormayinbeni: ona katiliyorum, ama o benim noktamin disinda bir nokta. benim dedigimden bagimsiz. ‎- Kickdrum
@kickdrum predictive power değil abi. önyargıyla yaklaştı önyargısı tuttu. diğeri iyidir ya dedi tahmin yürüttü. tutmadı sonuçta ister by chance ister kazara ister körün taşı tutan bişey var ahaha : ‎- yormayinbeni
@kickdrum bağımsız evet sana yüklenmiyorum zaten bişey demiyorum yeri gelmişken diyeyim dedim seninle tabi ki ilgisi yok ‎- yormayinbeni
@bozayi: hicbir fikrin olmadan hemen tayyip gibi beni hayali bir "siz"e dahil ettigin icin sana cevap vermiyorum. ‎- Kickdrum
Bak şimdi de iftira atıp inanan salakları aklıyorsun. Adamlar her daim milyon tane data verdi. Demokrasi bir trendir vakti gelince inilir de dedi, şeriatçıyız tabii ki de dedi. Data yoktu demek zaten ben göremedim demek. Ondan dolayı göremeyen sussun car car götünü yırtmasın diyoruz. ‎- Ayı
@yormayinbeni: tamam iste, onyargiyla yaklasip onyargisi tutmak birseyleri tahmin etme becerisi degildir. ‎- Kickdrum
@kickdrum değil zaten beceri demiyorum haklarını veriyorum ama sonuç odaklı yaklaşımla ahaha. look at the tabela sdlkfjdsf sonuç ortada. biz demiştik deme hakları bende saklı ‎- yormayinbeni
@bozayi: data yoktu demedim. one surdugum noktayi kaciriyorsun. tartisma adabi diliyorum sana. ‎- Kickdrum
:)))))))))) ‎- Ayı
@kickdrum Her ne kadar laikçi teyzelerin hayranı olmasam da, o kadar da desteksiz sallamıyorlardı bence. Adamların Refah günleri ve o günlerden kalan söylemleri, beyanları, videoları vs... herhalde hepimizin aklında. Yaşı yetmeyenler de video izleyerek, arşiv/kitap...vs karıştırarak bilgilenebiliyor konuyla ilgili. Elbette ki "değiştik" diyerek kendilerini pazarladılar ama insanın 50 yaşından sonra değişmesi, hele ki yıllarını verdiği bir fikriyatı komple bir kenara bırakması biraz zor gibi. ‎- Hz. Gladius
@yormayinbeni: biz demistik deme haklari var tabi, ama bugun bu zaman dahil yapacagim kestirimde o kesimin tahminini ciddiye almam. ‎- Kickdrum
zaten abi süreç de öyle işliyor kendilerine dokununca işin ucu o zaman kötü oldular ki bu adamlar da infinite powaaah a ulaşıncaya kadar aralarını iyi tuttular sonra ihtiyacı olmadıkalrını kesip attılar. kesip atılıp alanı doldurulanlar ooo bi dakka lan oldu karşı safa geçti. laik kesim ve default bazı gruplar zaten default karşı saftaydı. ‎- yormayinbeni
@gladius: soran olmadi ama ben ilk gunden beri hic desteklemedim. milli gorus'ten radikal bir deviasyon icinde olacaklarini hic dusunmedim. ama "laikci teyze" dedigimiz kesimin tamamen refleksen davrandigini dusunuyorum. belki de o tabirle ayni insanlari anlamiyoruz. ‎- Kickdrum
@gladius +1 katılıyorum buna ve diyorum ya o zaman değiştik dedilerdi bizi kandırdılar söylemi paralleler bizi kandırdı söylemi ile çok benzer. naif olmasaydın arkadaşım kanmasaydın madem öyle yeto musun bi baksaydın. ‎- yormayinbeni
türk siyasi tarihi de yanılgıda rol oynuyor. menderes, demirel, özal...bunlar hep bir eli dinde, dini de kullanan figürlerdi. laiktiler belki ama islamın yükselmesi için çok şey yaptılar. ancak hiçbiri diktatör olmadı. yani benzer bir tecrübeyi yaşamadık. ‎- Abi
@mandir böyle bir tecrübe heralde hiç yaşanmadı ya. İRAN OLMAYACAĞIZ YA OLM HALA İRAN DİYOLAR YA EHHAHA diyenler falan vardı selam olsun onlara da nasıl bu kadar emindiler acaba ahhaaha ‎- yormayinbeni
ki orada bu destekleyenlere neden desteklediniz denmez. asıl kızma noktam nasıl bu akdar emindiniz. öyle bir savunuyorlardı ki kafayı yiyordum ‎- yormayinbeni
Bu yetmez ama evet tayfası ve 2007 öncesi AKP'yi destekleyen takımın her daim yanılacaklarını hayat bize gösterecek zira bunlar düşünülerek varılan sonuçlar ile hareket eden bir güruh değil. "vicdanları" ile hareket ediyorlar bu da her daim güdülmek ve madaralık demektir. ‎- Ayı
ben entellektuel kesimin verdigi destegin de taktik bir destek oldugunu dusunuyorum, genel olarak kimsenin gercekten degistiklerine inandigini sanmiyorum. hesaplanmis bir riskti ve ellerinde patlayinca mecburen "kandirildik" dediler. yandas cikarci tayfayi tenzih ediyorum onlarin ekmegi belli. ‎- Kickdrum
Menderes diktatörlük yapmamış mı :)) Tayyip'in bire bir kopyası menderes. Sadece içki içeni. Ama işte Tayyip'in içki içeni diye menderes'e değil de cehape zihniyetine diyor bu tayfa. Menderes'in asılması kadar doğru hareket çok azdır sanırım. Ayrıca askeri vesayet ne amk bunlar bayağı çiğ desteksiz argümanlar. ‎- Ayı
Cehape zihniyeti ile dincileri bir tutanlar ile zaten ortak noktaya gelmek çok zor çünkü beklentimiz farklı demektir bu. Ayrı amaç ile aynı pencereden bakılmıyor. ‎- Ayı
laikçi teyzeler (aşağılamak için kullanmıyorum bu ifadeyi) dediğimiz kesime benim negatif bakışımın altında 'şeriat gelecek' uyarılarının yanında yanlış şeyi savunuyor olmalarıydı (başörtüsü konusu, bir takım eski dünya düzenine ait konuların savunulması, misal okullarda sabahları andımız okutulması, bayrak törenleri vs., kürt meselesi konusundaki ırkçı tavırları ...) Yoksa şeriat gelecek bakın dedikten sonra bunları bir takım verilerle desteklemiş olmalarına diyecek bişi yok. Zaten herkes gibi biz de AKP'nin geçmişini biliyoruz. Fakat dediğim gibi, AKP'nin savunduğu değere göre tavır alırım ve bunda bir beis görmüyorum. Bunu utanılacak, aa özür dilerim denecek bir konu olarak görmüyorum. Ki genelde hatalı olduğum konularda rahatlıkla özür dileyen biriyimdir. ‎- selim varank
gerçekten türkiye'de 1960-2000 arası askeri vesayet olduğunu düşünmüyorsanız aynı noktada buluşmak zor. ki şart da değil. ama bakışımız farklı demek ki. ‎- Abi
İkinci konu şu yetmez ama evet konusu. Yetmez ama evetle ilgili beni rahatsız eden şu. Yetmez ama evet denilince hakkaten soruyorum AKP'nin eline ne geçti? Bak ciddi soruyorum bunu, anlamadığım için soruyorum. Bugün yaptıkları hangi yanlışı eğer o referanduma yetmez ama evetçiler destek vermemiş olsa yapamayacaktı. Benim görebildiğim kadarıyla hiçbiri. Zira bugün de hukuki sınırlar dahilinde hareket etmiyorlar bu adamlar. Fiili olarak rejimi değiştirdiler. Türkiye artık 'laik, demokratik, sosyal bir hukuk devleti' değil. Bu maddelerden hiç birisi geçerli değil. Dolayısı ile hakikaten iyi niyeti suistimal edilmiş insanları suçlayarak vakit kaybediyorsunuz gibi geliyor bana. Bak adamlar sürekli oy arttırıyorlar. Demek ki onları iktidara getiren de, iktidarda tutan da bu suçladığımız kesim değil. Zira onlar desteklerini çektiler ama görüntü ortada. ‎- selim varank
AKP ilk adımlarını doğru attı, sonradan yanlış olanı seçti. Suçlanması gereken tek merci de onlar bu durumda. ‎- selim varank
benim bildiğim 2010 anayasa değişikliğiyle ilgili tek ciddi eleştiri hsyk değişikliğinde. ki o da 17/25 aralıktan sonra yine değişti sanıyorum. yoksa anayasa mahkemesine bireysel başvuru ve 12 eylülün geçici maddelerinin kaldırılmasında çok da itiraz olduğunu sanmıyorum. ‎- Abi
Askeri vesayet diye bir ezbere sahip insan ile zaten ne konuşalım bacım. Kertenkele kuyruğu ile oynayan bir bakış açısı bu. Memleketin derdi askerlerin sivillerin önünü kapaması mıydı, bıraksalar coşacak yüce Türk milletinin önünü mü tıkıyordu asker. Bu memlekette baş örtüsü derdi dert değildir. Öbür dünyası varsa siktir olsun gitsin cennetinde sonsuz mutluluk yaşasın bana ne amk. Benim tek hayatım var, onun özgürlüğü ile benimki aynı değil. Matematik bilen adamım savunacağı özgürlük değil o. Ülkede birincil ihtiyaç sekülerleşme. Varsa yoksa derdim o. ‎- Ayı
Selim abi adamlar o adımları mecburen atmak zorunda idik diyor sen de hâlâ daha sanki iyi niyetle başladılar ama hata yaptılar diyorsun ç. Hâlâ daha adamların yerine hüsnü zanda bulunuyorsun. Yuh yahu ‎- Ayı
Boz Ayı iyi diyorsun da askerlerin de senin gibi düşündüğünden ciddi şüphelerim var. hep karşıymış gibi göründüler ama bir taraftan yaltaklandılar da. en başta evren. tanrı gibiyken ne kadar dindar olduğunu ispat peşindeydi. ‎- Abi
Yetmez ama evet geri zekalılığı bu adamların yeni anayasa yapımında hortlayacak belli oldu. "Ama hatalarını anladılar" denecek ve bir daha kanacak bir güruh. Bu kadar iyi niyet bünyeye zarar. ‎- Ayı
Abi bey, asker savunmadım, her konuda askeri vesayet üzerinden yorum yapılmaz derdimiz bu değil dedim. Asker konusu ayrı konu başlığı. ‎- Ayı
@bozayi sen de ısrarla benim adamların niyeti buydu veya değildi demediğimi anlamamakta direniyorsun. Adamların niyetini bilemem. Tahmin edenlere aferin. He ama ne değişti şimdi onu soruyorum. ‎- selim varank
Diyorum ki selimok, olaylara bu şekilde bakmaya devam edersek tabii ki hiçbir şey değişmeyecek. Sekülerleşme hariç derdi dert edemeyiz, yani ben edemem. Tabii yine diyorum burada derdimiz hayat ise yaşam ise. Allaha iyi bir kul olmak ve cennette huri sikmek istiyorsak ayrı. ‎- Ayı
Sekülerleşme konusunda aynı fikirdeyiz @bozayi . Ama bizim bakış açımızla değişebilecek bişi değil şu anda olan biten. Beni değil AKP'ye oy veren milyonları ikna etmen lazım. ‎- selim varank
AKP'li ile konuşamam anlaşamam. Buraya bunca eşek siki kadar yorumlar yazmamın sebebi bizim aynı gemide olmamız. Sövüşsek dahi aynı yakanın insanıyız. Cemaatleşmemiz şart. Sayıca azız bundan dolayı fiziki gücü elde tutmak lâzım. Yani bizim derdimiz şu devirde anti militarism değil orduyu ele geçirmek olmalı farzı muhal. Eşyanın tabiatı böyle. ‎- Ayı