Avatar for seliv

Фидик, побудь Кворой, я вчера задумался, и отчасти лентой навеяло: почему на земле до сих пор существуют сообщества, живущие примитивным первобытно-общинным строем?

Comment

Нет ресурсов на апгрейд до современной цивилизации? Нафиг не нужно, бананы сами с пальмы падают? Сильны традиции и религия не позволяет? Хитрые/злые белые люди не дают апгрейдиться? Удобно жить и работать музейным экспонатом, а медицину добровольцы завозят?

 ‎· Хуёво греют батареи 1
Comment

я думаю, в основном нафиг не нужно. и есть даже до сих пор общеcтва, которым никто ничего не завозит: https://en.wikipedia.org/wiki/Sentinelese

 ‎· yole 4
Comment

кажется, что снаружи апдейтить никому особо не надо, а изнутри недостаточно знаний, чтобы даже просто захотеть, даже не взяться за это

 ‎· newtover 3
Comment

Вот мне странно это. Они же видят, что гости, я не знаю, ездят на самоходных телегах, разговаривают друг с другом на расстоянии, добывают огонь и свет ночью мгновенно из руки, пользуются идеально заточенным ножом. Неужели ничего этого не хочется? Вроде ведь любой нормальный человек хочет от инопланетян первым делом такой же бластер и телепорт, как у них.

 ‎· Хуёво греют батареи 2
Comment

^ любой нормальный человек от инопланетян хочет сбежать, при невозможности — убить и сжечь.

 ‎· TODO: feathers 24
Comment

^, ^^ и впадает в сложную эмоцию от неожиданной смены шрифта в GMail (к вопросу о внутреннем желании апдейта и апгрейда); тж. систематическая ошибка выжившего AND непроапгрейдившегося

 ‎· як орбитального выпаса 16
Comment

Я думаю проблема в " Вроде ведь любой нормальный человек хочет от инопланетян первым делом такой же бластер и телепорт, как у них." - попробуем перенести на другую почву - "Вроде люди которые видят смартфон (и у которых хватает на него денег) тут же должны хотеть себе тоже смартфон". Тем не менее куча людей ходит с кнопочными телефонами и делают они так далеко не потому, что у них нет денег.

 ‎· енотовидная овчарка 2
Comment

@walkin смартфон это достаточно высокий уровень уже. Людей, сознательно при наличии альтернативы готовящих в печи, топящих дровами (не в формате "привезли камаз дров раз в год"), освещающих лучиной и таскающих воду из колодца я знаю как-то исчезающе мало. Даже человек без смартфона, скорее всего, ездит на автобусе, освещает электричеством и гадит в унитаз.

 ‎· Хуёво греют батареи 1
Comment

@seliv: эмм, допустим ты живешь в горах на папуа новой гвинее. Пусть ты увидел смартфон и почему-то решил, что он теье нужен. Как выглядит программа действий для того чтобы его раздобыть и начать им пользоваться?

 ‎· черное злое сердечко
Comment

Тут как-то проскакивала ссылка на легенды папуасов маринд-аним, кстати. Очень интересное чтение

 ‎· черное злое сердечко
Comment

Я вот еще подозреваю, что с т.з. горного папуаса у белых людей есть много вещей, которыми хотелось бы владеть, но при этом сам образ жизни белых едва ли вызывает зависть

 ‎· черное злое сердечко 3
Comment

Думаю, что картина мира "папуаса" радикально отличается от таковой у "белого человека". В ней другое устройство вселенной и другие базовые предположения о ней, другие ценности и другие цели. (В частности, цели "стать белым человеком" в ней нет.) Он воспринимает "белого человека" радикально не так, как "белый человек" видит себя, поэтому наши "бело-человековские" предположения о том, чего захочет "папуас" при виде смартфона, кмк, совершенно безосновательны и, думаю, очень далеки от реальности. Вообразите, что вы пришли к "папуасам", а тут выясняется, что они без труда могут стоять на мизинце левой руки и легко нырять под воду на пятнадцать минут. С одной стороны, это красиво и круто, с другой — решите ли вы сменить ваш образ жизни на их образ жизни ради этого? И это вы, "белый человек", которого с детства учили, что мир огромен и странен, и надо быть всегда готовым к новому. Ну, может, из 7 млрд на Земле найдётся пара желающих глубоко изучить эти странные феномены "папуасов", и то потому, что они будут из культур, где есть многовековые традиции изучать. А из "папуасов", которых в племени, может, 500 человек, и для которых мир, например, неизменен и ограничен, обратить внимание на "белых людей" желающих с хорошей вероятностью не найдётся ни одного.

 ‎· 9000 3
Comment

просто хочу чтобы вы все знали, что у меня в квартире нет стиральной машины, посудомоечной машины и микроволновки

 ‎· misha 3
Comment

^ Именно поэтому я стиралку исключил из примера, да и у половины США нет стиралки дома, а микроволновку я сам раз в год открываю. Мне просто категорически не понравился пример смартфона, я про более базовые вещи думал.

 ‎· Хуёво греют батареи 1
Comment

Какая прелесть! никогда не думал, что так интересно изучать белых, обсуждающих негров. Ну, с 1988 года, когда была свадьба моего двоюродного брата Иванова и, в силу приведенности свидетельницей негра, вся свадьба спорила о цвете его внутренностей.

 ‎· Truls Naids 6
Comment

не знаю какие там внутренности у папуасов, но они годами делают площадку для впп в своих ебучих горах и чистят её от ебучих джунглей, иногда силами нескольких деревень, чтоб туда раз в неделю-месяц мог прилететь кукурузник и привезти "карго". если б не ебучие джунгли с горами, давно бы уже были колонизированы белыми людьми или вырезаны жёлтыми

 ‎· пердотвратетль
Comment

@mudak: Ну, это "папуасы", хорошо интегрированные с "белыми людьми". Забавнее посмотреть, например, на первобытные племена Амазонии.

 ‎· 9000 1
Comment

“The West Indies, it appears, are short of labour; as indeed is very conceivable in those circumstances: where a Black man by working about half an hour a-day (such is the calculation) can supply himself, by aid of sun and soil, with as much pumpkin as will suffice, he is likely to be a little stiff to raise into hard work! Supply and demand, which, science says, should be brought to bear on him, have an uphill task of it with such a man. Strong sun supplies itself gratis, rich soil in those unpeopled or half-peopled regions almost gratis; these are his ‘supply;’ and half an hour a-day, directed upon these, will produce pumpkin which is his ‘demand.’ The fortunate Black man, very swiftly does he settle his account with supply and demand;–not so swiftly the less fortunate White man of these tropical localities. He himself cannot work; and his black neighbour, rich in pumpkin, is in no haste to help him. Sunk to the ears in pumpkin, imbibing saccharine juices, and much at his ease in the Creation, he can listen to the less fortunate white man's ‘demand,’ and take his own time in supplying it.”

 ‎· тяготѣніе къ желудю и корыту 2
Comment

@9000: вопрос был "почему". я вам говорю почему - ёбаные джунгли. а не какие-то там внутренности другого цвета

 ‎· пердотвратетль
Comment

@mudak: тут я не спорю.

 ‎· 9000
Comment

Потому что цивилизованные страны ушли из колоний

 ‎· PnD 6
Comment

да не живут они уже примитивным первобытно-общинным строем. они, может быть, и хотели бы, но проклятая цивилизация дотянулась уже везде. то есть в Папуа-Новой Гвинее есть отдельные люди, которые ходят голыми и добывают огонь трением, но делают они это в основном за денежку для туристов, а их соплеменники утратили сии способности за ненадобностью.

 ‎· природа как этанол
Comment

вы не задавались вопросом: почему "малые северные народы", которые в СССР силком загоняли в колхозы и интернаты, всё равно предпочитают пасти своих северных оленей и есть саморучно пойманную рыбу, а не хотят покупать консервы из оленины в магазине?

 ‎· природа как этанол 1
Comment

вот вам, кстати или некстати, мнение антрополога об охотниках-собирателях из первых рук https://www.youtube.com/watch?v=TrJWiAE29ic формат видео довольно попсовый, но разоблачение мифов налицо

 ‎· природа как этанол
Comment

@jetta: кажется, именно этим вопросом и задаётся топикстартер.

 ‎· newtover 1
Comment

про первобытные племена Амазонии хорошо Эверетт написал: книжка называется «Не спи - кругом змеи! Быт и язык индейцев амазонских джунглей» — про индейцев пираха и их язык. Не в смысле "научно хорошо" — у него и с лингвистикой проблемы, и с антропологией, хотя он старался; а хорошо в смысле что с любовью. Но и у него уже видно, как цивилизация не оставляет их в покое.

 ‎· природа как этанол
Comment

@newtover: я даже белых людей знаю, которые мечтают бросить свой колхоз и уехать в деревню в глушь подальше от людей, от благодати новых технологий. "рыбные консервы" вместо живой рыбы вызывают у них ужас и недоумение. правда, это немного другой случай, но тенденция есть, хотя и немассовая.

 ‎· природа как этанол
Comment

@jetta: Нет, не везде ^^^^^^. В центре острова Бали есть резервация аборигенов (те, кого мы считаем балинезийцами, понаехали лет триста назад всего лишь, они раскольники-индуисты из Индии). В резервацию никому нельзя, о туристах речи нет: аборигены, говорят, крайне агрессивны и любых появившихся в приграничной зоне убивают.

 ‎· i don't buy it
Comment

@random: а если в резервацию никому нельзя, откуда мы знаем, что у них там? почему мы думаем, что у них там "примитивный первобытно-общинный строй", может у них там давно феодализм со смартфонами?

 ‎· природа как этанол
Comment

@random: не только там, есть ещё ваорани в амазонии, убивают практически всех забредших копьями

 ‎· cactus person
Comment

also https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sentinelese (бля, даже было уже) and generally https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uncontacted_peoples

 ‎· пердотвратетль 1
Comment

кстати, я знаю овердохуя людей, топящих дровами при наличии альтернативы. по более, чем одной причине.

 ‎· machine does not surrender

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10