silpol » from archive
Lenta.ru: Бывший СССР: Украина: Там, где есть благородство - http://lenta.ru/columns/2014/01/24/rusukr/
"Когда-то давно я впервые приехал в Киев по делам рабочим. Я тогда, как подавляющее большинство русских, был накачан мифами. То есть знал, что Украина — страна-недоразумение, скроенная из ничего советскими генсеками и случайно отколовшаяся от России в процессе развала советской же империи. Что украинский язык — жалкая пародия на русский, что украинская государственность — пшик, что на Востоке это поняли и рвутся со страшной силой назад, к нам, а во Львове, населенном кровожадными националистами, лучше не заговаривать по-русски: убьют. Ах да, еще, разумеется, я знал наизусть прекрасное стихотворение Бродского про вареник, поганцев и брехню Тараса." ‎- silpol
мне кажется есть 2 Украины. Южане и Днепропетровск действительно очень пророссийски ориентированы. ‎- romanovskis
им прийдется определиться http://www.youtube.com/watch?v=C6HI3p2fPSQ ‎- silpol
тут скорее 2 религии, у каждой свой 1 (один) бг. ‎- romanovskis
@romanovskis ну вот и прийдется решить неприятный но все таки вопрос - им Украина нужна или Россия. А там уж дальше по собственному решению. ‎- silpol
Россия им нужна не больше западенцев. Они сами по себе. На карте видно где бы прошла граница между западной украиной и восточной http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Ukr_electi... ‎- romanovskis
Давай ты выйдешь где-нибудь в ДС или городе-на-неве на площадь и начнешь говорить за отделение, скажем Калининграда или Приморья, от РФ. Когда вернешься, звони. ... есть разница между пророссийством и призывам к дележу страны. ‎- silpol
о, спасибо! "По какой-то причине россияне очень озабочены Украиной, например вчера я, заинтересовавшись этим вопросом, читала _несколько десятков страниц комментов_, где они рассказывали, как мы им безразличны. Там были далеко не только тролли и боты, не надо себя обманывать. Украина - больное место России, и нет, не обольщайтесь, не только Путина, но и обычного россиянина тоже. Просто Путин... ну, он не выдающаяся личность в этом плане, он как все. Они бесконечно транслируют нам этот свой миф, т. е. они не специально "нам", они его просто транслируют наружу, а что мы все это слышим - это такой случайный побочный эффект. Какое-то внутреннее противоречие этот миф им облегчает, он срабатывает как психзащита." ‎- silpol
я не продвигаю идею разделения, но статья которую мы тут обсуждаем, ужасно однобока. Господин съездил в Киев и на западенщину, и транслирует как он дескать "прозрел и понял Украину". Я бы хотел уточнить, что он видел только половину. Еще очень благодатная почва для срача, история заселения южных областей теперешней Украины и результирующий этнический состав... Но к чему это подымать? Откуда обостренная реакция на мой предыдущий комментарий? Я по прежнему считаю, что федеральная модель (как в США) позволила бы рагрузить много конфликтов. Аналогия с Россией не подходит. У Москвы-Приморья-Калининграда куда меньше разногласий чем у Львова и Севастополя. ‎- romanovskis
@silpol сам живешь в стране в которой Шведский является вторым госязыком, хотя на нем говорят меньше 10% населения. Толерантность. ‎- romanovskis
"я не продвигаю идею разделения, но" -- ну ты помнишь американскую присказку про "everything before _but_ you can skip, it is an excuse" (я не против геев, но... я не против евреев, но... и прочие примеры, думаю ход мыслей тебе ясен). что касаемо "Я по прежнему считаю, что федеральная модель", вот @dinni1 привела над твоим комментарием ссылку, там все более ясно и сдержанно изложено, в самом начале, про федеративность и проч. И да, ни федерации, ни конфедерации в .фи нет. ‎- silpol
кстати, если тебе не нравится Калиниград или Приморье, возьми Татарстан или Ямало-Неннецкий округ - у них размеры побольше и противоречие у корня "зачем кормить ЭТИХ паразитов если можно выбирать из каких именно самим", это я так для затравки, чтобы было понятно как выглядит это со стороны. ‎- silpol
я считаю что когда силы поделены ~50-50, единственным разумным выходом является мирное и добрососедское сосуществование, как можно лучше принимающее во внимание интересы обеих сторон. А богатые майданами годы постсоветской украины, отражают как раз то, что силы голосующих колеблются между 49/51 и 51/49. И когда победивший 51% пытается подавить проигравший 49% ничего кроме революции в принципе получиться не может. В .фи есть толерантность. В USA есть федеральная система управления. Взять лучшее и жить счастливо. Но нет, сейчас в комментариях мне объяснят почему счастье на Украине невозможно без абсолютного подавления инакомыслящей половины сограждан. ‎- romanovskis
за "вставить ногу в дверь" в стиле "Но нет, сейчас в комментариях мне объяснят почему..." -- 7 в кучу. раскачивать лодку в неформатном ресурсе я тоже не буду. все кто хотел сказать, уже сказали, все кто хотел услышать и понять, тоже получили возможность. на сегодня case closed. все остальное будет потом. dixi. ‎- silpol
Оки, хотя я бы с удовольствием послушал альтернативные пути решения проблемы ‎- romanovskis
не здесь. и без "хотя". ‎- silpol
А где? ‎- romanovskis

2015-2016 Mokum.place