псы в рапиде » from archive
Репортаж: Бессмертная казнь - http://rusrep.ru/article/2011/06/28/kazn/
очень сильный текст ‎- псы в рапиде
— А как определяется дата исполнения приговора? — Мне давался по закону месяц. Это мое право было — месяц. Когда я получал документы, в течение месяца мог и завтра расстрелять, а мог через 29 дней — я ничего не нарушал. И я в течение месяца определял. Ну, там много факторов. Я учитывал состояние сотрудников, погоду, даже футбольный матч по телевизору — все. У кого-то день рождения, у кого-то свадьба, это все складывалось в такую мозаику. Но готовность у всех была постоянная, поэтому я, скажем, в день исполнения объявлял: сегодня работаем. Все знали, где, что, как собраться, кому что делать. ‎- псы в рапиде
плюс история про две затяжки ‎- псы в рапиде
«До того как у меня это случилось, я вообще не знала, что есть смертная казнь. Меня все спрашивали: «Голосовали ли вы, когда был референдум?», а я отвечала: «Я даже не знаю». Вот так живешь и живешь. У тебя этого нету, и вроде бы хорошо. Даже не помню, за что голосовала: за смертную казнь или против» ‎- 9000
Мне кажется, смертная казнь is not a big deal. Годик туда, два сюда -- всегда хочется конечно еще помучаться, но вот именно с цивилизованностью связывать право государство на убийство не очень понятно как. Особенно учитывая всякий Ирак, Афганистан, Ливию и т.д. ‎- ati
@ati: с цивилизованностью можно связывать понимание возможности ошибки и соотв. готовность пойти на кучу сложностей, чтобы, если что, её исправить. и, натурально, ирак (кроме 1991), афганистан и ливия — признаки вовсе не цивилизованности. ‎- 9000
Возможность исправления судебной ошибки тоже открытый вопрос. Типа "мы вас посадили, вас там 5 лет насиловали, вы получили туберкулез, потеряли зубы, семью, репутацию, друзей, сбережения, но теперь мы поняли, что были неправы. Упс, простите, дорогой товарищ, в добрый путь!" ‎- ati
зато живой, нет? ‎- факап-сервер
"Насиловали, получили туберкулёз и потеряли зубы" — это тоже про слабость цивилизации. Но по-любому, imho, выпустить после этого — это лучше, чем убить. См. [Шарапов, Жеглов, 1946]. ‎- 9000
(Imho, в традиционной пенитенцирной системе, типа американской или российской, неправильно практически всё, но не буду угонять тредик.) ‎- 9000
Да конечно лучше выпустить. И лучше, что живой (хотя об этом лучше спросить у выпущеных после признания ошибки). Но как это все соотносится с цивилизованностью - это любопытный вопрос. ‎- ati
Некоторая смутная корреляция есть. Скажем, "нет человека — нет проблемы" есть явно более низкий уровень цивилизованности, а "убить всех до третьего колена" — ещё более низкий. Когда градации не столь грубы, рассуждать сложнее. ‎- 9000
моральные градиенты detected ‎- псы в рапиде
...будто это что-то плохое! ‎- факап-сервер
Ну да, в моем понимании цивилизованность - степень проработки модели общества. "до третьего колена" - это типа "мне все равно кто именно совершил преступление, но точно кто-то из вашей деревни". Гранулярность на уровне общин. Отказ от смертной казни - это когда атомы общества - субличности. "Он убил, это плохо, но кроме этой его части у него есть и другие". ‎- ati
Субличности убивать пробовали, лоботомированием, и вроде как это более цивилизованно получается, чем сразу всю молекулу? ‎- ati
С другой стороны сейчас получается, что государство убивает остальные субличности (семья, репутация, ... ), но зато у некоей stripped down version человека есть шанс выйти на свободу. "убивать по частям - цивилизованнее, чем сразу большими кусками" ‎- ati
да ничего плохого, только мне потом треды локдаунить ‎- псы в рапиде
Маленький мальчик к Махоткину влез. Деда Локдаун зарядил свой обрез. ‎- ati
про субличности интересно. ‎- 9000