В романе Хайнлайна "Stranger in a Strange Land" у главного героя есть способность превращать в ничто любой объект или существо. Когда я в юности тусил с Киберпанками, мы дискутировали на эту тему, и Павел Валентинович К. считал, что вообще было бы круто, если бы любой мог уничтожить любого. Видимо, это принцип владения оружием, доведенный до предела. Еще во Френдфиде я заметил, что привычная нам схема блокировки юзеров как раз соответствует этому принципу. В этой связи мне всегда интересно смотреть, на что именно разменивают люди свой постоянный риск быть забаненным. "from my humble perspective, you've yet to say something intelligible" <you-keep-using-that-word.gif>
Ключик сказал мне: - Я думаю, что шахматы игра несовершенная. В ней не хватает еще одной фигуры. - Какой? - Дракона. - Где же он должен стоять? На какой клетке? - Он должен находиться вне шахматной доски. Понимаешь: вне! - И как же он должен ходить? - Он должен ходить без правил. Он может съесть любую фигуру. Игрок в любой момент может ввести его в дело и сразу же закончить партию матом. - Позволь...- пролепетал я. - Ты хочешь сказать, что это чушь. Согласен. Чушь. Но чушь гениальная. Кто успеет первый ввести в бой дракона и съесть короля противника, тот и выиграл. И не надо тратить столько времени и энергии на утомительную партию. Дракон - это революция в шахматах! - Бред! - Как угодно. Мое дело предложить. ‎- овцылограф
for the record, i know what the word means and i meant to use it. :-) ‎- blizzart
фак, я невнимательный читатель, кажется (с др. стр. — почему тогда Павел Валентинович, а не Валентин Петрович?) ‎- овцылограф
@mastul: потому что Павла Валентиновича К. зовут Павел Валентинович К. ‎- псы в рапиде
Между тем Валентин Петрович любил успевать первым. ‎- овцылограф
Превращение в ничто может быть чем-то страшным только в "культуре стыда"; если ценность реакции других не сверхзначима, то это не угроза, это пшик. ‎- worden
^ вот. не стал лезть с сайдлайном в тот тредик, но хотел заметить, что неоднократно слышал от разных не связанных между собой людей (в том числе и японцев), что японцы внутри и снаружи Японии - это очень разные японцы. и "внешние" частенько не лучшего мнения о "внутренних", по причинам, сводимым к. ‎- blizzart
А чего не стали-то, тред для того и делается, чтобы пообсуждать и поспорить. Я про иранскую диаспору такое же читал/слышал. ‎- worden
^ не стал потому что сначала комменты были забло, и я решил, что тема, возможно, триггерная. поскольку в параллель шел довольно безобразный и непонятный мне флейм в другом треде (по следам которого написан этот пост), счел нужным to err on the side of caution. иллюстрация "chilling effect of unmotivated aggression on open communication" :-) ‎- blizzart
@blizzart: я бы, если честно, начал приоритизацию chilling effects примерно с вопроса о том, что если Вам хочется в сообществе типа такого внезапно поучить незнакомого человека азам интернета, то надо трижды проверить, не спилена ли у тебя привилегия. А так все норм. ‎- псы в рапиде
@squadette эээ have you read an entire thread? am i missing something? ‎- blizzart
@blizzart: I've read enough, thanks for asking. ‎- псы в рапиде
@squadette then i was hoping to get your comment on what I am missing. from my perspective, i try to engage an OP in a conversation (after possibly having missed the joke), but get an unmotivated blunt aggression from a third party. responding in kind doesn't seem to be popular with site's creator. from my previous interactions, i was assuming that this resource is more or less egalitarian, with participants voluntarily following some common-sense protocol. are you implying that some animals are more equal than others? ‎- blizzart
@blizzart: no, I'm not implying this. And yes, "participants voluntarily following some common-sense protocol" is very relevant part. This would probably include awareness of possible social consequences of using "if you think you're smart enough, try harder to sound like a decent human being. mind your manners, bitch." (I can't believe that those are actual words used). ‎- псы в рапиде
Taking some time to observe, what constitutes a common-sense protocol in these parts pays off more often than not, too ‎- USS Magey
@squadette you do realize that "having a grown-up explain to you" is a bit hard to believe just as well from some perspective? I responded with what I consider in kind, because, as I mentioned before, there was no intelligible input coming along with an attack, i.e. no statement of a disagreeing viewpoint that I could usefully parse and evaluate. Now I should probably add that, coming from the good old days of IRC (just like you, if I remember correctly), I don't mind a little flaming even though I consciously try to avoid attacking first, and I usually don't hold grudges - but I'm surprised that a site admin would clearly frown upon a counterattack while all but ignoring the initial. ‎- blizzart
@blizzart does it mean you do not consider point 1 of your first comment in the thread in question an attack? :) ‎- USS Magey
@blizzart: дядь, ну кам он. Пгмс оставил ссылку. Ты написал под этой ссылкой какой-то унылый набор нравоучений о том что should and shouldn't. Это нормально, только не надо потом удивляться реакции. Также и сейчас ты упорно продолжает гнать унылую хуйню на тему того как я в роли "site admin" здесь занимаюсь угнетением свободы слова борцов против конформистской системы. Может ты еще нам тут про WAKE UP SHEEPLE расскажешь, давай, чо уж, не стесняйся. ‎- псы в рапиде
не, ты меня не понял совсем. я абсолютно не хочу ни на кого гнать. просто я реально ОХУЕЛ, когда мне в ответ на попытку выяснить (у Пгмс, заметь) на куя он цитирует третьесортный дрищ (тут надо признаться, по поводу этого конкретного дрища у меня некий триггер, к этой дискуссии не имеющий отношения), в ответ прилетел от совершенно незнакомого человека бессмысленный и бессодержательный наезд. я так тоже умею - ну и отсигналил в обратную сторону, что это непродуктивно. соблюдая предложенный протокол, заметь. и тут ВНЕЗАПНО - неодобрение со стороны Тирана. =) у меня нет никаких претензий к @kaznacheev, но я жутко confused по поводу твоей реакции - как-будто я по незнанию священную корову выебал. ‎- blizzart
мне вот лично реально интересно стало нащёт pot convictions, а то я как-то не в курсе этих тонкостей совсем. но теперь, похоже, мне никто не расскажет! ‎- сосиски супремасиски
@bleys you mean my attack on NY Post? I meant to attack NY Post, of course, and I'm willing to discuss it further if anyone's interested — but there was no intention of attacking even Pgms, not to mention any third parties. I'll go reread my first comment just to make sure, but I'm fairly positive I worded it clearly enough. ‎- blizzart
@blizzart: Кстати о японцах снаружи Японии: это, типа, они впитали "западный" протокол абсолюта и вины? Это про японцев где — в США? В Бразилии? (Других заметных японских диаспор я не знаю.) ‎- 9000
@mlivshin - вот! в том-то и дело. флейм просто зарезал тему. но я реально не понимаю, что @kaznacheev пытался сказать. не знаю, где он живёт (вероятно, в Штатах, раз считает себя экспертом) — но я живу тут уже двадцать лет, с темой знаком достаточно плотно, и мне риальни непонятно, о чём он. ‎- blizzart
Дайте ссылку же. Я тут с командировкой все пропустил. ‎- Все собаки попадают в рай
@blizzart: да, у меня видимо тоже какой-то триггер на эту тему. Не конкретно про Казначеева конечно, а про некую чужую theory of mind. Меня уже взрывало на эту тему во Френдфидике раз восемнадцать, этот видимо девятнадцатый. Я могу попробовать отдебаггить, но я уже, блядь, все сказал, что мог. Дальше будет уже солнышко и грибок. ‎- псы в рапиде
@9000 - речь скорее о том, что уехавшие из Японии японцы (именно first-gen emigrants, ничего не знаю о диаспорах) отзываются о соотечественниках как о "стаде" (in nicer terms, but you catch my drift). это люди в значительной мере более "оторванные", яркие индивидаулисты, выросшие вопреки культуре. ‎- blizzart
Да не было там никакой темы же. Был пост шпилька в сторону "левых" словарных изысков. Ожидались хихи, хаха и ссылки на другие примеры подмены терминов. ‎- Стадо овец
@blizzart well, "1. why do you even read NY Post?" reads as quite personal and targeted, and not at NY Post :) ‎- USS Magey
вот-вот, "вероятно, в Штатах, раз считает себя экспертом". ‎- псы в рапиде
@bleys ээээ ну если бы мне Пгмс на это ответил "because fuck you, that's why", я бы в принципе оценил и понял. =) но мы ведь не об этом, правда? ;-) ‎- blizzart
@denistsyplakov: открой фид @piggymouse1 и узри. ‎- Стадо овец
(не могу не отметиться в треде, где все хуи) ‎- всё это хуйня
@blizzart я о том, в какой момент по мнению разных читателей в том треде началась незапрошенная агрессия. Всё остальное, как мне кажется, от разной точки зрения на этот вопрос ‎- USS Magey
@aivanov - тут некая тонкая проблема, связанная с жителями Штатов, даже конкретнее NYC area. Дело в том, что ссылаться на NY Post для шуток про левых либералов — это как сослаться на Роисся 24 для шутки об оппозиции. Считывается примерно один раз через никогда — но это моя личная проблема, и собственно флейм вздулся всё же не из-за неё. =) ‎- blizzart
@corvalol: нет, не ты! ‎- Стадо овец
@bleys - то есть, общественный договор предполагает, что можно в треде у знакомого обложить хуями незнакомого человека, узрев в его позиции агрессию? ;-) ‎- blizzart
@blizzart общественный договор предполагает, что на агрессивную позицию незнакомого человека в треде можно накидать хуёв ‎- USS Magey
@aivanov — тема "могла быть", потому что там в принципе можно было выяснить, что Казначеев имеет в виду, говоря "how pot convictions _really_ work" — у него явно есть какое-то очень чёткое мнение на сей счёт, и мне лично было бы интересно его услышать (и поделиться своими наблюдениями), если бы он не выразился столь удачно. ‎- blizzart
@bleys нуууу... тогда имеем то, что имеем =) опять же, я не против — я сильно удивился именно вторичной реакции неодобрения. ‎- blizzart
@blizzart, тут просто есть определённая девиация, несмотря на привычный формат соцсеточки. Большая часть тусовки общается между собой много лет подряд, причём из-за особенностей френдфида ротации людей не было. Поэтому для многих ситуация выглядит так: в привычном любимом баре в уютных креслах сидит и треплется постоянная компания, и вдруг пробегающий мимо посетитель начинает требовать от одного из завсегдатаев аргуметировать базар, поскольку его позиция вызывает сомнения. ‎- всё это хуйня
^ О! ‎- Стадо овец
@corvalol - О! Bar fight as a social communication metaphor. :-) ‎- blizzart
но кстати, не только здесь. я эту девиацию ещё со времён IRC #russian помню, там хуи летали только так (а ещё банхаммер, да) =) ‎- blizzart
На лепре это лечат мудрым правилом "первые полгода ничего не пиши". ‎- всё это хуйня
@aivanov: блин стоит два дня не почитать ипожалуйте. ‎- Все собаки попадают в рай
^^ напомнил мне, почему я так никогда и не прописался на лепре после регистрации. наличие таких правил ослабляет связь с сайтом и, при наличии альтернатив, приводит к уходу пользователя. полезная штука, когда идёт "изнутри", но не айс в виде гаедлайна. ‎- blizzart
@blizzart на LURKMORE по идее очень много что держалось, что в IRC, что в FIDO. ‎- USS Magey
Да нет никакого гайдлайна, это практический совет по правильному вливанию для начинающих. Люди вольны стрелять себе в ногу и делать что угодно вообще. ‎- всё это хуйня
у одного добродетельного жж-пользователя, любящего накатить и пойти в жж подискутировать, когда-то был (а может и есть ещё, но подозреваю что давно закрыт злобным СУПом) специальный виртуал для утолщённых наездов на собеседников, начинающий все свои реплики так: "Родной!" ‎- сосиски супремасиски
^^ и ^^^ это понятно, конечно. просто этот луркает уже двадцать-с-хуем лет, и луркал ещё на френдфидике (да и писал что-то, пока быт не заел, много лет назад) - и тут ВНЕЗАПНО олдфаг обнаруживает себя в роли нуба! ШОКЕ!!!11 Вообще, конечно, красиво получилось - такой сетевой Рип Ван Винкль. ‎- blizzart
OVERLURKING detected ‎- USS Magey
OVER9000LURKING :) ‎- blizzart
@blizzart: вот кстати еще в Френдфиде когда меня в прошлый раз бомбило: https://mokum.place/ati/119708 ‎- псы в рапиде
сказал хорошо. но theory of mind - это тоже обоюдоострое дилдо, потому что с другой стороны оно же - telepathy over ip :-) ‎- blizzart
I see хуяпка coming. ‎- всё это хуйня
@corvalol: ну ты ж понимаешь, я закрасил себя в такую ситуацию, что не могу никого ни забанить ни захайдить. ‎- псы в рапиде
spergs gonna sperg! ‎- сосиски супремасиски
@squadette: я бы посоветовал тебе оставить себе право быть человеком. И твоя хуяпка отлично послужила бы маркером, например. ‎- всё это хуйня
Нужнен просто отдельный аккаунт для наблюдательного <s>совета</s> создателя. ‎- Стадо овец
@aivanov: @official? Update: ёбтваю мать, кто здесь? ‎- псы в рапиде
или костыль в виде ситуативного/partial анхайда ‎- blizzart
^^^ в чат входит ZhOPORAZRYiVATELЬ ‎- всё это хуйня
@blizzart: это есть, модераторы групп видят все в группах независимо от банов/хайдов. И это не костыль, я попрошу! ‎- псы в рапиде
Также можно завести КЛЕВРЕТА. ‎- всё это хуйня
нууу ээээ костыль не в пейоративном понимании, евпочя. :-) ‎- blizzart
Добрый вечер! ‎- official
Лол. :) ‎- middle out-of-sight
@official: объясните, пожалуйста, что здесь происходит. ‎- псы в рапиде
^^^^ [ 25 people like this | Like ] ‎- blizzart
@squadette: нет, это вы объясните, пожалуйста, что здесь происходит. а потом мы с вами примем соответствующее решение. ‎- right wing hug squads
удачная была резервация 8 месяцев назад :) ‎- right wing hug squads
(ну и да, можно сбросить емейл и пароль и забрать аккаунт, разумеется) ‎- right wing hug squads
да вы тут совсем уже ‎- unruled
^^ because tyranny must constantly reassert itself! ‎- blizzart
охуенный тред. нет, правда! ‎- качественный исследователь
@screamager: ыыыы, знакомые лица. я думал AMA устроить! ‎- псы в рапиде