kürt hareketi ve sur konusunda sorulmuş bence önemli sorular http://haber.sol.org.tr/yazarlar/ozkan-oztas/tutanaklar-muzak...
şu sorular da önemli tabi ama devletin kokusu mutlaka alınır bu sorular da da http://haber.sol.org.tr/yazarlar/ozkan-oztas/diyarbakir-notla... ‎- umco
Tam 1 ay önce yazılmış ve dört soru sorulmuş. Bugün itibariyle 4'ü de boş ve anlamsız sorular. ‎- lairocse
lairocse çarşamba günü bu sorunun en önemli yanıtı verilecek diyarbakırlı surdaki direniş biterken sura sahip çıkacak mı? ‎- umco
“Sur’da abluka kalkmalı, çatışmalar durmalı. Ne güvenlik görevlisi, ne sivil, ne kadın çocuk ölmesine izin vermeyelim…. Biz çatışmanın bitmesini istiyoruz. Biteceği yolu da, kanalı da açmış durumdayız. Sadece ablukanın kalkması yeterlidir. Bir gün sonra şehrimiz Suriçi’nde çatışmalar sonlanmış olacak. Abluka kalkarsa tümden bitecek, biz bu noktaya getirdik. Sur’da yasak kalkar kalkmaz yaraların sarılacağı bir duruma getirdik. Çok sayıda güvenlik görevlisi de canını yitirdi; hepsi can…..Ama bir halk şehri yakılıp yıkılırken sessiz olamaz.” OL-MA-MA-LI ! ‎- golyandro
şehrin bir bölümü yakılırken iki aydır şehrin halkı susuyorsa goldi iki taraftanda uzaklaşmış demektir ..devleteten de kürt hareketinden de..çarşamba günü de aynı durum devam ederse bu sefer hdp de bölgede yenilmiş olacak akp iktidarı en güçlü zaferini kazanacak seçiminde ötesinde. ‎- umco
@umco, laf dönüp dolaşıp hdp'nin bölgede yenilmesine geliyor.. benim eski ulusalcı arkadaşlarım da face de aynı böyle tartışıyorlar.. onlara 'başınıza hdp kadar taş düşsün' diyorum. ‎- golyandro
goldi bu sözün neden söylendiği önemli bölgede hdp salakça politikası sonucu yenildiğinde akp tüm iktidarı boyunca olmadığı güce kavuşacak ve kürt miliyetçiliği de türk miliyetçiliği kadar akıl dışı olduğunu belki kürt hareketi tarafından da görülecek. ‎- umco
konuyu HDP nin salaklıgı boyutuna indirmemek lazım aslında. evet HDP salaktır, duzgun bir politikası yoktur, olanı da elinize yuzune bulastırmıstır. evet orada HDP yenilince akp kazanmıs sayılacaktır. hepsi dogru. olen insanlar ise dogru ile ilgilenmiyor ama. tum turkiyede yasayan halklar akıl tutulması yasıyor. sur yıkılırken oturan kurt kotu de, artvin de direnen turk dayak yerken oh olsun diyen turk farklı mı? hepsi sistemin kucagında koyunlasmıs insancıklar. onemli olan hersey bitip gitse bile "BİZ BU ETRAFIMIZDAKİ YARATIKLARLA YASAMAYA NASIL DEVAM EDEBİLECEGİZ?" bence en buyuk sorun bu. bu yaratıklar yuzunde daha coook katliam olur, batıda da doguda da kuzeyde de guneyde de..heryerde ‎- antinkuntin
Görecez bakalım... Bence müthiş bir algı operasyonu yapılıyor. Daha birkaç gün önce hdp'li mv. taziye çadırına gitti diye yazılanları hatırla. Ahmet Hakan'dan Gün Zileli'ye bir sürü yazar hdp'nin ipini çekme yarışına girdiler...En güzel cevabı Cemil Bayık verdi: " Cesetleri paramparça edenler, bir insan öldükten sonra intikam duygularını cesetten çıkaranlar; kuşkusuz acılı bir ananın ve babanın taziye kurmasına da saldırırlar. Bir taziye evini ziyaret etmek, komşunun ve o şehirde aileyi tanıyan herkesin omuzundaki sorumluluğudur. Tanıyanların ve komşularının taziye evini ziyaret etmemesi en büyük ayıptır. Taziye evine gitmeyen tanıdık bir komşu ya da gitmesi gereken birileri taziye evine gitmiyorsa, ona insan gözüyle bile bakılmaz. Bir HDP’li de tanıdığı ya da kendisine oy vermiş acılı bir aileyi ziyaret edebilir. Bu hakka, bu sorumluluğa hiç kimse karşı çıkamaz. Kimin taziyeye gideceği, kimin bu taziye evini nasıl anlamlandıracağına devlet ve hükümet karar veremez. Aslında HDP ve milletvekili Tuğba Hezer’e baskı yapılması taziyeye gidişle ilgili değildir. AKP devletinin Kürt halkına karşı yürüttüğü kirli savaşa karşı sessiz kalınması istenmektedir. Bu nedenle HDP üzerinde baskı kurarak tek muhalif güç de susturulmak istenmektedir." ‎- golyandro
@golyandro: ya o iş biraz farklı işte, işid bombacısının taziye evine AKP'li vekil gitse, normal karşılar mıydık diye sorup kaçıyorum. ‎- selim varank
kaçma @selimok ! o nasıl soru öyle? yani çok saçma. akp'nin vekillerinin işid elemanlarını nasıl koruyup kolladıkları sır değil ki! http://www.cumhuriyet.com.tr/haber/turkiye/489817/Polis_telef... ‎- golyandro
Cevap vermemişsin ama. Normal karşılar mıydık diye sordum. @golyandro ‎- selim varank
ben normal karşılarım. ‎- golyandro
Ben söyleyeyim. Sır değil. Ama normal karşılanacak bişi de değil. HDP'nin PKK'yı koruyup kolladıkları da sır değil. Ama açıktan yapmak ile gizli yapmak arasında fark var. ‎- selim varank
Bu durumda HDP kınadığı bir eylemin, eylemcisinin taziyesine bir HDP'li bir vekilin gitmesi de normal bir şey değil benim gözümde. Bölgedeki dinamikler, taban, vs. bunlar güzel argüman. Ama tezat yaratacak hareketler yapmak hoş şeyler değil benim açımdan. AKP yapınca eleştiriyorsak, HDP yapınca bahane aramaya gerek yok. ‎- selim varank
goldi suruçta öldürülen çocukların ışıdli bombacısının ailesine taziyeye bir akp li miletvekilinin gidişini normal mi karşılardın?? ‎- umco
Evet dedim ya. Her nasıl olursa olsun evladını kaybetmiş insanlar için ne yapılmalı sizce? ‎- golyandro
Başsağlığı dilememiştir tabi: http://haber.sol.org.tr/turkiye/kilicdaroglu-bombacinin-ailes... Kılıçdarın bombacının evine gitmesi neden olay olmadı? Cevabı ben vereyim: Çünkü bomba Diyarbakır'da patladı. Ölenler kürtlerdi. ‎- golyandro
golyandro artık linkini verdiğin haberi okumuyor musun bu nasıl demogoji bu nasıl akp tarzı yalan hdp miletvekilinin taziyeye gitmesiyle.. havalanına kılıçdaroğluyla görüşmek için gelen aileyle görüşmesini aynı kefeye koyarsın nasıl ölen kürt olduğu için dersin.. kılıçdaroğlu bombacının evine gitmediği halde gitti ve ölenler kürt olduğu için eleştirilmedi dersin.. ama evet miliyetçilik ırkçılığa ulaştığında kör şideti savundurur insana..ışidle eylem tarzı aynılaşır ve bu eylemi yapanın ölmesi üzülecek olay haline gelir ‎- umco
peki, düzelttim. bombacının ailesi kılıçdar'a gelmiş ama chp heyeti cezaevinde orhan gönder'i ziyaret etmiş. bu da mı gol değil? neyi tartışıyoruz? hdp boku yesin hepinize kına göndereceğim. ‎- golyandro
of goldi of kürt her zaman hatasızdır yanlışsızdır falan demekle olmuyor hdp boku yedi kürt hareketi apoya teslim edildi o da akp barışına razı olacak sırf sizin tarzınızda kürt hareketi sempatizanları nedeniyle...orhan gönderin cezaevinde ziyaret edildiği bilgisi de nerden çıkıyor????? yakalandığın için üzgünüz ziyaretine mi gitmiş chp ne alaka???? ‎- umco
goldi bunu canlı bombanın taziye ziyaretiyle bir tutmayacak zekadasın ama körleştin mi bilmiyorum? ‎- umco
@golyandro hakkaten argüman üretmek için argüman üretiyorsun şu anda. Verdiğin haberden alıntılıyorum. "Havaalanına benimle görüşmek için gelmişler. Çok ilginç bilgiler verdiler. Anne, IŞİD’e katıldığını öğrendiği çocuğunun kurtulması için daha eylem yapılmadan aylar önce emniyet müdüründen, validen yardım istemiş. Çocuğunun kandırıldığını, ruh halinin değiştiğini, sıkıntılı bir süreç yaşadığını, IŞİD ile bağlantılı olduğunu öğrendiğini belirtmiş. Emniyet yetkilileri ise kendisine ‘Meraklanma, oğlun bizim kontrolümüz altında’ demişler." Aile propaganda yapmaya değil, yardım istemeye, durumu anlatmaya gelmiş. // Ankara bombacısının taziye evinde, evladımız yanlış yola saptı diye dert yanmadılar heralde HDP'li vekile. Yok hakkaten öyle bi durum varsa ben özür dilerim. Yine basının tongasına geldim demektir. Ama benim duyduğum aksine bombacının yüceltildiği yönünde. Zaten burada da bir takım tepkileri gördük. Sahiplenme konusunda sıkıntı yok zaten. Sahiplenilebilir de onu tartışmıyorum. Durum tezat oluşturuyor. Ben vatandaş olarak destek verdiğim partiden birbirine tezat açıklamalar gelmesini yadırgıyorum, politik ve stratejik olarak yanlış buluyorum. CHP'den örnek vererek (hele hele çok da yanlış bir yerden tutup örnek vererek) argüman üretmiş olmuyor, aksine körü körüne HDP savunusu yapıyorsun. ‎- selim varank
O yazı KP'nin mi? haaa o zaman okumuyorum şiarını edindim ‎- kafaradyo
Bu "CHP bombacıyı ziyarete gitti" argümanın, "Akademisyenler doğuya gideriz, gözlemci oluruz" dediklerinde verilen "Eh işte onlarla birlikte çalışıyor bu teröristler" argümanını hatırlattı. Bir yere destek olarak gitmekle gözlemci olarak gitmek arasındaki farkı ayırd edemiyorsun. ‎- selim varank
öyle diyorsan öyledir. barış istiyoruz diye 'terörist' de olduk. problem yok. http://www.dailymotion.com/video/x3ufbrd_demirtas-tak-in-canl... ‎- golyandro
goldi, hareketin cektigi eziyetlere, odedigi bedellere, turkiyede olmayan muhalefetin zaman zaman nasıl yapılması gerektigini(bazen de yapılmaması gerektigini) gostermesiyle dostların saygı duydugu, dusmanların korktugu bir hareket oldugunu zaten kabul ediyoruz. sorun politik cizginin bu kadar oynak olmasında. baskatil cumbaba oldugunda ayaga kalkıp alkıslayan da, sonra "seni baskan yaptırmayacagız" diyen de aynı hareket. daha derin politiki olaylara girmiyorum. normal vatandas gozunden yazıyorum. tum turkiye'nin partisi olmak üzere yola cıkıp, kendi cellatından beter sekilde bir olmaya calıstıgı insanları olduren bir hareket olup, üstüne bunu yapana da "taziye" veren bir hareket olunmamalı. bir suru sol hareket su anda bile neler yapabilir istese, ana kural nedir? "halka zarar vermek yok, onlarla varız biz". sen bilirsin belli rutbenin altında askere polise bile can kastıyla saldırmak yok. bunların hepsi bos. acınız, acımız buyuk ancak bu acıyı cellatımıza benzeyerek azalatamayız. biz insan olmalıyız, insanlık için ugrasmalıyız. bu sekilde kazanamayız, kazansak bile elimizde kin nefret kan agır dolu bir dunya kalır. onu da biz istemiyoruz..degil mi?? ‎- antinkuntin
@golyandro: "öyle diyorsan öyledir. barış istiyoruz diye 'terörist' de olduk. problem yok." goyandro ya :))) ben ne diyim sana. Biz sanki böyle bir şey diyormuşuz gibi neden bunları önümüze koyuyorsun? Gerçekten bu şekilde tartışmanın anlamı kalmıyor. :( ‎- selim varank
@antin, nasıl insan olacağız, bi deyiver! bir kişinin refleks olarak alkışlamasını, bir başkasının cenaze evine gidişini sürekli özeyerek mi? haklısın politik zemin çok oynak.. ancak ben ilkelerine bakarak hdp'yi destekliyorum ve devam edeceğim. tayyip'in en büyük şansı olan bir bahçeli'den, bir baykal'dan hatta tayyip'in kendisinden kurtulamayan türkiye partilerine benzeyecekse, bugün tr partisi olmasın daha iyi. bir sürü sol hareketten hiç umudum kalmadı. otuz beş senedir ne yapacaklarını bilemediler.. öğrenemeyecekler de... ‎- golyandro
goldi, bu hareket maalesef ruzgarda ucan yapraktan daha oynak. "yerine, zamanına gore politika" ayrı sey, ana amaca ulasmak için yapılan taktik hareketler ayrı sey. burada taktik falan filan yok. baskatil ile oturup anlasabilecegini dusunen bir siyasi aklın neresine guveneceksin? neyi savunuyorlar artık ben de bilemiyorum. secim zamanı zorla HDP ye oy verdirttigim insanlar bana sordugunda ben cevap bulamıyorum?? bu yarıs olum yarısı degil, kimin olusu cok yarışı da degil..bizden öldü, o zaman sizden de ölsün oh olmus tavrı kimseye birsey kazandırmaz. HDP yi en çok eleştirenler o hareketten umut duymak isteyenler. yoksa yere batırmak için degil. evet dedigin gibi geriye HDP den başka birşey yok ama orada da sadece diyeceğim olan buysa, elimizdeki buysa vay bize vaylar bize.. hamasi nutuklar atmadan bu HDP son 1 yılda neyi savundu, 3 ay öncesini şimdi ile kıyaslasan 180 derece tersmidir? bu doğrumudur? ‎- antinkuntin