Хочу всё знать: а вот я тут ругаю Харьков за недостаточную европейскость, стало интересно как оно в «настоящей» Европе. Вот, например, вечер пятницы:
1. Нету транспорта из центра позже 22 (кроме метро). Мне это дико, кажется ещё пару лет назад ездили до полпервого минимум ‎- новомодная имитация мышления
2. Нету сеансов в кино после 22. Кажется, раньше были до упора, но может это летом только? ‎- новомодная имитация мышления
3. В 24 погаснут все фонари везде, включая открытые парки и центральные улицы ‎- новомодная имитация мышления
В Праге, Берлине, Амстердаме — как? В больших и небольших городах центральной Европы — как? ‎- новомодная имитация мышления
Кккак погаснут фонари? Что, прям правда все? А как люди ходить и ездить должны? ‎- епархиальный квадрокоптер
в Мюнхене транспорт ходит до часа или позже, плюс есть ночные автобусы. последние сеансы в кино начинаются в 23 точно, может где-то есть и позже. фонари горят всю ночь :) ‎- yole
Ty gde sejchas? ‎- mentegatto
Я? Ну в Харькове же ‎- новомодная имитация мышления
Лондон, Цюрих, Барселона - есть ночные автобусы или трамваи. Ночное метро в Лондоне не могут запустить уже второй год из-за сраных профсоюзов. Фонари везде горят всю ночь, иначе какой смысл? ‎- gin & chthonic
В Цюрихе ночные автобусы и электрички есть только в ночи на субботу и на воскресенье. В Дюссельдорфе так же. А вот в Гамбурге и Берлине ночной транспорт 7 дней в неделю, если я правильно помню. Фонари горят всю ночь, конечно. ‎- middle out-of-sight
^^В июле сулят запустить ‎- elenius
Киев - есть _петиция_ про круглосуточное метро https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=737 ‎- billy
В Стокгольме фонари горят всю ночь, есть ночные автобусы, про кинотеатры не знаю, но супермаркеты работают до 11, есть несколько круглосуточных 7-11, кабаки работают до часу ночи, некоторые до трех. ‎- Сад расходящихся фидиков
(«В 24 погаснут все фонари везде», — хм, а в моём Харькове вроде в час ночи уже лет много как гаснут. Проверю — отпишусь.) ‎- recover from forever
Да, в час ночи, соврал :) Впрочем, в центральных парках — таки, кажется, в полночь (ну или мы сильно загулялись, когда наблюдали этот эффект) ‎- новомодная имитация мышления
Даже в бедной Мьянме и не очень благополучном Вьетнаме (и не только в Хо Ши Мине, но и в каком-нибудь глухом Дьен Бьен Фу) фонари на улицах горят всю ночь, если они вообще есть. ‎- епархиальный квадрокоптер
В Антверпене после 18 половина всего закрыта и прохожих почти нет. После 21 вообще все вымирает. ‎- Все собаки попадают в рай
^^ в не то чтоб совсем бедном владимире фонари (и освещение памятников) на ночь перестали выключать каких может 10 (или 12?) лет назад. ‎- мёртвые не щадили меня
в берлине есть ночные автобусы. редко, но ходят. городские электрички работают все время. ночью интервал дольше. свет в парках не горит, потому что вредно для деревьев. Сеансы в кино на 23 точно есть ‎- заниматься бессмысленным
vo florencii: poslednij seans v kino v 22:30. Poslednij tramvaj vo vykhodnie kogda v raione 1ogo, no ne uveren: avtobus i travmaj ne izpolzuju. Fonari k sozhalenju gorjat vsju nochu ‎- mentegatto
@mentegatto интересно. а почему «к сожалению»? ‎- новомодная имитация мышления
^ потому что это дорого и вредно. ‎- very lovely tea
Вредно?! @teavera ‎- silpol
@teavera: дорого?.. вредно?.. ээээ ‎- новомодная имитация мышления
Это вредно для людей, животных и растений. (Ща меня распнут) Ночью должно быть темно. Представьте, что всю ночь вы спите, а прямо на вас через окно светит уличный фонарь. И да, электричество не везде так дёшево, как на постсоветских пространствах. ‎- very lovely tea
в greater Helsinki area освещение работает в темное время суток. транспорт ходит до часа ночи, потом ходят ночные авотбусы и поезда, реже. Глянул на кино - в центре Хельсинки крайний сеанс начнется в 21.00, у нас в деревеьнке в 20.00. ‎- silpol
@teavera никто никого не будет распинать, просто есть факты, есть мнения, есть стереотипы. ‎- silpol
То-то меня в фрф и Мокуме за мнения всегда распинают. А вот факты: https://scholar.google.co.uk/scholar?hl=en&as_sdt=0,5&q=night... И попроще: https://en.wikipedia.org/wiki/Light_pollution ‎- very lovely tea
@teavera: мне кажется, что это очень сложный вопрос. с одной стороны, я и сам большой нелюбитель light pollution в том смысле что где мои звёзды и всякое такое. с другой — современный город это сложная эко- и социо-система, и простых решений (аля «light pollution is bad, lets TURN OF ALL THE LIGHTS») тут быть не может. мне, интуитивно (то есть я не обдумывал логические аргументы в пользу этой т.з.) представляется, что город, который не вымирает в 22:00 — более комфортное место для жизни чем тот, который вымирает; даже если ЛИЧНО ТЕБЕ после 22:00 от города ничо не надо. ‎- новомодная имитация мышления
вот поэтому я в Израиле могу жить только в Тель-Авиве, тут ничего не вымирает никогда. Но, что любопытно, ночное освещение на главных улицах, а вот улицы поменьше часто освещают витринами. Причем это требование муниципалитета, кажется. ‎- отрывается и висит
^ поэтому в Рамат-Гане я к третьему дню неиллюзорно порчусь. «спит родимый аквариум» ‎- мяу-фактор
Помню,в Будапеште все вымирает помле 21 часа. А все потому,что они ооочень рано встают. Ночное кафе мы с друзьями нашли одно.круглосуточное. ‎- Zhannetta Rudenko
@teavera ну вот видите как замечательно! есть мнение, есть scientific research, есть general reference :) и зануды вроде меня могут сидеть со своим мнением, своими ссылками на research https://scholar.google.co.uk/scholar?q=bright+light+therapy и прочим general reference https://en.wikipedia.org/wiki/Light_therapy#Techniques :) просто когда живешь на широте СПб почти два десятка лет (после всей предыдущей жизни гораздо южнее), light pollution понятен как концепция, в то же время не покидает ощущение что северная нехватка света вплоть до серотониновых эффектов на психике, как бы... не попадает в фокус. Где-то так. ‎- silpol
@silpol но какое вообще отношение имеет светотерапия к фонарям на улице? ‎- Agazad watcxers
Впрочем исследования про световое загрязнение, кажется, сходятся все на том что данных не хватает, и надо бы изучить подробнее. ‎- Agazad watcxers
@silpol я, извините, до 16 лет жила за полярным кругом, да ещё в чашке из гор. Там нехватка света почище петербургской, солнца мы не видели с октября до марта. Электрическое освещение его нехватку никак не восполняет. @quallianleion: Про циркадные ритмы пишут вполне уверенно. ‎- very lovely tea
@teavera а света уличных фонарей разве хватает для влияния на циркадные ритмы? "According to Mark Rea, lighting with regards to circadian health is very different than those that affect the visual system; in brief, the light energy needed to impact the circadian system is non-visual and generally requires more energy than the visual system. " ‎- Agazad watcxers
Спасибо, буду читать дальше. ‎- very lovely tea
Akh net, ja ne hotel sakazat nichego nauchnogo. U nas doatoprimichatelnosti goroda ochen silno i ochen ploho osvesheni. Meshaet moemu chustvu izberezhenja i prosto vkusu ‎- mentegatto
В Амстердаме свет горит всю ночь (но не то что бы это ярко, так что бы в столю не войти), ночные автобусы есть, до часу общественный транспорт. Про кино не помню, редко бываю. ‎- семейство диких шлюх в лесу
@teavera я помню отлично (что-то я все-таки помню), именно поэтому переспросил. Ну вот и славно, теперь я точно знаю из первых рук северного человека, что "солнца не видели с октября до марта. Электрическое освещение его нехватку никак не восполняет.". Спасибо, за effort и за разговор на интересную тему. Простите если вышло слегка агрессивно. ‎- silpol
@quallianleion у нас здесь имеет место быть повышенное число людей с отклонениями в психике, которую стараются купировать bright light therapy. В поликлиниках, больницах, детсадах, школах, библиотеках и др. присутственных местах всюду есть bright lamp box, можно в любой момент сделать себе 20-30 минут терапии просто так, в ожидании своей очереди скажем. ‎- silpol
Так это кварцевые лампы, наверное. ‎- very lovely tea
У нас в пятницу вечером до утра бурление и хаос, много дополнительного транспорта ночью, такое. ‎- radio me.fm
@teavera нет, именно bright lamp, Такого типа https://en.wikipedia.org/wiki/Light_therapy#/media/File:Light... ‎- silpol
@silpol Это отличная практика. У меня самого дома лампа на 10 000 люмен есть для тех же целей примерно. Но я по-прежнему не понимаю, причем тут light pollution. ‎- Agazad watcxers